Nu doorzetten met afschaffen vuurwerk?
Ook dit jaar mag er geen vuurwerk afgestoken worden. Van vorig jaar weten we al dat dat ruim 70 % minder slachtoffers oplevert.
https://www.veiligheid.nl/organisatie/actueel/forse-afname-vuurwerkslachtoffers
Wat mij betreft zetten we nu door. De argumenten van de branche dat er als je het verbied juist meer slachtoffers vallen door illegaal vuurwerk zijn inmiddels ontkracht.
Peiling
Vuurwerk definitief verbieden?
Sun.lover schreef op 02-01-2022 om 21:58:
[..]
Dat stond in de wijkkrant dat 80% problemen heeft met het betalen van de huur.
Dat jij dat niet geloofd prima. Maar niet iedereen woont in een dorp waar maar een paar uurtjes braaf vuurwerk wordt afgestoken.
Wat een heerlijke krant moet dat zijn. Financiele gegevens van een hele wijk openbaren.
Ik woon in een achterstandswijk met heel veel culturen en hoogbouw dus ik weet heel goed dat het niet bij die paar uurtjes blijft. Hier begint het eind oktober en gaat het door tot eind januari.
Lollypopje schreef op 03-01-2022 om 09:47:
[..]
Dat argument had ze ook al gediskwalificeerd.
Omdat het ook een absurd argument is om vuurwerk te verbieden aangezien de bijdrage nihil is op onze totale vervuiling. Hier op het forum hangen is al vervuilender en wat je ook gebruikt om hier op het forum te zijn slaat is het eindproduct van vervuiling en mishandeling.
niet_rechts schreef op 02-01-2022 om 21:51:
[..]
Lees jij überhaupt? Jij beweert iets en lollypopje weerlegt dat met feiten. De enige juiste reactie dan is: "Goh, dat wist ik niet. Dan klopt mijn bewering inderdaad niet." Maar jij vervalt in "ja maar, ja maar, ík". Je lijkt wel een kleuter.
En "de mensen op dit draadje", ik bijvoorbeeld, willen juíst dat vuurwerk wordt afgeschaft vanwege de schade aan mensen. Alweer een onjuiste aanname van je.
Maar dat is meer een gevoel dan dat het gebaseerd is op feiten. Ik snap wel dat er mensen zijn die willen dat vuurwerk wordt afgeschaft maar geef dan toe dat het puur gaat om je persoonlijke overlast en dat het je niet interesseert welk prijskaartje daaraan hangt of dat het je geen bal uitmaakt dat je graag de vrijheden inperkt van 1 op de 5 Nederlanders die wel ergens lol in heeft.
Je agressieve ondertoon geeft wel aan dat je niet echt open staat dat voor de consequenties die het meebrengt. Een verbod klinkt logisch en simpel maar dat is het alleen als je weigert te kijken naar het bredere plaatje. Dat is denken als een kleuter.
Granny71 schreef op 03-01-2022 om 10:33:
[..]
Wat een heerlijke krant moet dat zijn. Financiele gegevens van een hele wijk openbaren.
Ik woon in een achterstandswijk met heel veel culturen en hoogbouw dus ik weet heel goed dat het niet bij die paar uurtjes blijft. Hier begint het eind oktober en gaat het door tot eind januari.
Ik geef jou een pluim dat je het nog probeert uit te leggen, ik stop ermee, het is alsof je tegen Anti-vaxxers praat, hoe simpel je het ook uitlegt, als mensen iets niet willen begrijpen dan houdt het wel op.
Drietje schreef op 03-01-2022 om 09:57:
[..]
Klopt, milieueffecten spelen niet of nauwelijks een rol.
En al helemaal niet als je zelf afsteken vervangt door grote vuurwerkshows ergens in de stad. Denk dat het juist vervuilender wordt aangezien die mensen vast niet allemaal op de fiets naar het centrale punt komen.
Pro vuurwerk:
Een deel van de bevolking vindt het leuk.
Het is een traditie.
Contra vuurwerk:
Een deel van de bevolking vindt het niet leuk.
Het veroorzaakt overlast, rotzooi, vernielingen.
Elk jaar tientallen gewonden, en soms zelfs doden.
Doodsbange dieren.
Milieuvervuiling.
Coreopsis schreef op 03-01-2022 om 11:04:
Pro vuurwerk:
Een deel van de bevolking vindt het leuk.
Het is een traditie.
Contra vuurwerk:
Een deel van de bevolking vindt het niet leuk.
Het veroorzaakt overlast, rotzooi, vernielingen.
Elk jaar tientallen gewonden, en soms zelfs doden.
Doodsbange dieren.
Milieuvervuiling.
Door het simpel te maken wordt het nog niet de waarheid.
Alle contra's die jij noemt stop je op geen enkele manier met het afschaffen van legaal vuurwerk. De negatieve effecten worden voor het allergrootste deel veroorzaakt door illegaal vuurwerk. En drie keer raden wat het effect zal zijn van het afschaffen van legaal vuurwerk: inderdaad: toename van illegaal vuurwerk.
Eet zijn nog meer negatieve effecten, waaronder het serieus nemen van dat deel van de samenleving dat vuurwerk leuk vindt. Als jou dat niets kan schelen, dan maakt het jou misschien wel uit dat ze zich dan nog minder gehoord voelen door de politiek en hun toevlucht nemen tot partijen die onze tradities beschermen.
Tot slot hebben onze criminelen er mooi weer een melkkoe bij.
Ik ben blij dat er nog wel wat mensen het grotere plaatje zien. Voor mensen is het makkelijk om iets af te schaffen waar je niks mee hebt. Maar daarin schuilt een groot gevaar: het wordt ook makkelijker om iets af te schaffen waar je wel om geeft. In zo'n samenleving wil ik niet leven. Geven en nemen. Dat lijkt me een mooie afsluiter voor mijn bijdrage aan deze discussie. 
Geronimo3 schreef op 03-01-2022 om 10:53:
[..]
Ik geef jou een pluim dat je het nog probeert uit te leggen, ik stop ermee, het is alsof je tegen Anti-vaxxers praat, hoe simpel je het ook uitlegt, als mensen iets niet willen begrijpen dan houdt het wel op.
Ze zijn het gewoon niet met je eens. Dat kan ook nog hè.
Drietje schreef op 03-01-2022 om 11:14:
[..]
Door het simpel te maken wordt het nog niet de waarheid.
Alle contra's die jij noemt stop je op geen enkele manier met het afschaffen van legaal vuurwerk. De negatieve effecten worden voor het allergrootste deel veroorzaakt door illegaal vuurwerk. En drie keer raden wat het effect zal zijn van het afschaffen van legaal vuurwerk: inderdaad: toename van illegaal vuurwerk.
Eet zijn nog meer negatieve effecten, waaronder het serieus nemen van dat deel van de samenleving dat vuurwerk leuk vindt. Als jou dat niets kan schelen, dan maakt het jou misschien wel uit dat ze zich dan nog minder gehoord voelen door de politiek en hun toevlucht nemen tot partijen die onze tradities beschermen.
Tot slot hebben onze criminelen er mooi weer een melkkoe bij.
Ik ben blij dat er nog wel wat mensen het grotere plaatje zien. Voor mensen is het makkelijk om iets af te schaffen waar je niks mee hebt. Maar daarin schuilt een groot gevaar: het wordt ook makkelijker om iets af te schaffen waar je wel om geeft. In zo'n samenleving wil ik niet leven. Geven en nemen. Dat lijkt me een mooie afsluiter voor mijn bijdrage aan deze discussie.
Laat ik het dan omdraaien: hoe stoppen we de door mij genoemde negatieve aspecten? Daar gaat het immers om. Niet om vuurwerk an sich.
Ik denk dat het volledig verbieden van alle vuurwerk wel degelijk een positief effect kan hebben. De afgelopen twee jaar zijn daar een mooi voorbeeld van. Er werd inderdaad nog flink wat afgestoken, maar overall minder dan voorheen en met minder gewonden.
Ik heb niet de illusie dat alles dan is opgelost. Idioten die naar illegaal grijpen zul je altijd houden. Maar het gros van de bevolking is best braaf. En dan is het netto effect positief. Daarnaast is handhaving eenvoudiger want eenduidiger als alles illegaal is.
Coreopsis schreef op 03-01-2022 om 11:04:
Pro voetbal
Een deel van de bevolking vindt het leuk.
Het is een traditie.
Contra voetbal:
Een deel van de bevolking vindt het niet leuk.
Het veroorzaakt overlast, rotzooi, vernielingen.
Elk jaar tientallen gewonden, en soms zelfs doden.
Doodsbange dieren.
Milieuvervuiling.
Voetbal ook maar afschaffen?
Granny71 schreef op 03-01-2022 om 13:09:
[..]
Voetbal ook maar afschaffen?
Je grossiert in drogredenen.
Drietje schreef op 03-01-2022 om 09:57:
[..]
Klopt, milieueffecten spelen niet of nauwelijks een rol.
voor jou niet?
gr Angela
Granny71 schreef op 03-01-2022 om 10:55:
[..]
En al helemaal niet als je zelf afsteken vervangt door grote vuurwerkshows ergens in de stad. Denk dat het juist vervuilender wordt aangezien die mensen vast niet allemaal op de fiets naar het centrale punt komen.
maar niet iedereen zegt dat je shows moet doen. Lezen is een kunst.
gr Angela
Er wordt steeds beweerd dat de forummers op dit draadje voor een verbod zijn omdat ze er zelf last van hebben, en dat is in mijn geval gewoon niet waar. Ik vind het mooi, gezellig, de herrie stoort me niet en ik vind het zelfs lekker ruiken. Als ik dacht dat het zou werken zou ik het laten zoals het is; de gevaren en overlast beperken en verder iedereen zijn pleziertje gunnen.
Maar het werkt niet. Er zijn teveel mensen die hun gezonde verstand niet gebruiken en ook met legaal vuurwerk ongelukken veroorzaken, vaak met omstanders als slachtoffer. Dan is er nog de groep die helemaal geen gezond verstand heeft en illegale troep afsteekt met allerlei ellendige gevolgen. Hulpverleners worden regelmatig bekogeld met vuurwerk. Echt, waar gaat dit heen? En het vuurwerk zelf moet steeds verwoestender en de knallen steeds harder. Als je er geen gehoorbeschadiging van oploopt is het niet leuk.
Vuurwerk is in ons land teveel genormaliseerd en daarmee ook de problemen die het veroorzaakt. Ik denk dat een verbod ertoe leidt dat de brave burger ermee stopt en het geleidelijk aan beter te handhaven wordt. En dan, stukje bij beetje, kan ook het illegale vuurwerk worden aangepakt.
Moxxie schreef op 03-01-2022 om 15:40:
Er wordt steeds beweerd dat de forummers op dit draadje voor een verbod zijn omdat ze er zelf last van hebben, en dat is in mijn geval gewoon niet waar. Ik vind het mooi, gezellig, de herrie stoort me niet en ik vind het zelfs lekker ruiken. Als ik dacht dat het zou werken zou ik het laten zoals het is; de gevaren en overlast beperken en verder iedereen zijn pleziertje gunnen.
Maar het werkt niet. Er zijn teveel mensen die hun gezonde verstand niet gebruiken en ook met legaal vuurwerk ongelukken veroorzaken, vaak met omstanders als slachtoffer. Dan is er nog de groep die helemaal geen gezond verstand heeft en illegale troep afsteekt met allerlei ellendige gevolgen. Hulpverleners worden regelmatig bekogeld met vuurwerk. Echt, waar gaat dit heen? En het vuurwerk zelf moet steeds verwoestender en de knallen steeds harder. Als je er geen gehoorbeschadiging van oploopt is het niet leuk.
Vuurwerk is in ons land teveel genormaliseerd en daarmee ook de problemen die het veroorzaakt. Ik denk dat een verbod ertoe leidt dat de brave burger ermee stopt en het geleidelijk aan beter te handhaven wordt. En dan, stukje bij beetje, kan ook het illegale vuurwerk worden aangepakt.
Precies hoe ik er ook in sta. Behalve dan dat ik het niet lekker vind ruiken 