Nederlandse Politiek, we zijn terug van Reces
Aangezien de formatie inmiddels ruimschoots achter ons ligt, een nieuw draadje om te praten over onze regering en onze Tweede Kamer.
Ongetwijfeld is er met Prinsjesdag over twee weken, het komende regeerprogramma, de Kamer die terug is van reces genoeg gespreksstof.
Bakblik schreef op 08-10-2024 om 13:24:
[..]
En dat na 7 oktober heel veel onschuldige Palestijnen dierbaren verloren, omdat Netanyahu geen onderscheid maakt tussen Hamas en onschuldige Palestijnse burgers doet je niks?
Het zijn allemaal onschuldige burgers. Ook die mensen die nu nog steeds gegijzeld en mishandeld worden door Hamas.
Voor jou een klein stukje uit de column van Leon Verdonschot:
.............
Maar stel, stél, ik zou me over dat alles heen zetten. En ik zou demonstreren tegen Israël, als protest tegen de vele onschuldige burgerslachtoffers die het afgelopen jaar zijn gevallen.
Dan zou ik daarvoor iedere dag van het jaar uitzoeken. Behalve 7 oktober, een jaar nadat de terroristen van Hamas honderden Joden hebben verkracht en vermoord en ontvoerd, van wie er een kleine honderd nog steeds ergens in de tunnels van Hamas vastzitten, dood of levend. De dag waarop Hamas exact een jaar geleden de oorlog tegen Israël begon, zou ik niet tegen Israël demonstreren, maar dat nalaten.
Om te laten blijken dat ik nog steeds weet hoe dit begon. En door wie.
Fleurtje_5 schreef op 08-10-2024 om 15:40:
[..]
Het zijn allemaal onschuldige burgers. Ook die mensen die nu nog steeds gegijzeld en mishandeld worden door Hamas.
Voor jou een klein stukje uit de column van Leon Verdonschot:
.............
Maar stel, stél, ik zou me over dat alles heen zetten. En ik zou demonstreren tegen Israël, als protest tegen de vele onschuldige burgerslachtoffers die het afgelopen jaar zijn gevallen.
Dan zou ik daarvoor iedere dag van het jaar uitzoeken. Behalve 7 oktober, een jaar nadat de terroristen van Hamas honderden Joden hebben verkracht en vermoord en ontvoerd, van wie er een kleine honderd nog steeds ergens in de tunnels van Hamas vastzitten, dood of levend. De dag waarop Hamas exact een jaar geleden de oorlog tegen Israël begon, zou ik niet tegen Israël demonstreren, maar dat nalaten.
Om te laten blijken dat ik nog steeds weet hoe dit begon. En door wie.
Ja Hamas is begonnen, dat weet iedereen. En dat praat ik ook echt niet goed maar heel veel burgers in Palestina staan helemaal niet achter Hamas en doordat de Gazastrook zo klein is vallen er veel meer burgerslachtoffers in de Gazastrook dan dat Hamas slachtoffers heeft gemaakt/kan maken in Israël. Palestijnen kunnen nergens heen Israëlische inwoners hebben wel ruimte om te vluchten in eigen land.
Dus dat Halsema beide kanten demonstratierecht geeft op deze beladen dag snap ik helemaal. Het is voor beide kanten de dag waarop het bloedvergieten is begonnen.
Nu het debat over het initiatiefwetsvoorstel om de 2 procent voor defensie wettelijk vast te leggen. Goede zaak wat mij betreft. Mooi ook dat er zo breed is samengewerkt in de Tweede Kamer aan deze wet. In totaal zijn er acht indieners.
https://www.tweedekamer.nl/debat_en_vergadering/plenaire_vergaderingen/details/activiteit?id=2024A06516
Eric van der Burg houdt zo zijn maidenspeech. Ik had me niet gerealiseerd dat hij dat dit zijn eerste zittingsperiode is in de Tweede Kamer. (en voor de zomer functioneerde hij natuurlijk nog als demissionair staatssecretaris, dus toen had hij niet echt tijd voor de Tweede Kamer).
Bakblik schreef op 08-10-2024 om 16:11:
[..]
Ja Hamas is begonnen, dat weet iedereen. En dat praat ik ook echt niet goed maar heel veel burgers in Palestina staan helemaal niet achter Hamas en doordat de Gazastrook zo klein is vallen er veel meer burgerslachtoffers in de Gazastrook dan dat Hamas slachtoffers heeft gemaakt/kan maken in Israël. Palestijnen kunnen nergens heen Israëlische inwoners hebben wel ruimte om te vluchten in eigen land.
Ja, dat is vreselijk, zou fijn zijn als Egypte ze zou toelaten. ( je zou verwachten dat ze de grens open zouden gooien) maar ze lijken zich minder druk om hun Moslim medemens te maken dan wij)
Hoe weet jij dat veel burgers niet achter Hamas staan?
Fleurtje_5 schreef op 08-10-2024 om 15:40:
[..]
Het zijn allemaal onschuldige burgers. Ook die mensen die nu nog steeds gegijzeld en mishandeld worden door Hamas.
Voor jou een klein stukje uit de column van Leon Verdonschot:
.............
Maar stel, stél, ik zou me over dat alles heen zetten. En ik zou demonstreren tegen Israël, als protest tegen de vele onschuldige burgerslachtoffers die het afgelopen jaar zijn gevallen.
Dan zou ik daarvoor iedere dag van het jaar uitzoeken. Behalve 7 oktober, een jaar nadat de terroristen van Hamas honderden Joden hebben verkracht en vermoord en ontvoerd, van wie er een kleine honderd nog steeds ergens in de tunnels van Hamas vastzitten, dood of levend. De dag waarop Hamas exact een jaar geleden de oorlog tegen Israël begon, zou ik niet tegen Israël demonstreren, maar dat nalaten.
Om te laten blijken dat ik nog steeds weet hoe dit begon. En door wie.
Halsema die beide partijen demonstratierecht geeft op 7 oktober begrijp ik niet, zeker niet gezien de noodverordening die ze uitriep op dodenherdenking.
Op dodenherdenking wil ze geen onrust....Ze maakt geen onderscheid in de boodschap die de actievoeders hebben, zo beweert ze. Het gaat hier om delfde partijen op een voor velen emotionele dag.
Noodverordening
Met alle spanningen en emoties die bestaan rondom de oorlog tussen Israël en Hamas wordt gevreesd voor ongeregeldheden tijdens de Dodenherdenking. Halsema: "Het gaat om een breekbaar moment, met name om die twee minuten om acht uur waarop heel Nederland de stilte waardeert. Dan rouwen we gezamenlijk en dan kan iemand makkelijk gaan schreeuwen. We hebben grote zorg dat mensen zich zo gaan roeren dat anderen zeer geëmotioneerd raken en er onlusten ontstaan. We hebben zoveel mogelijk maatregelen genomen om dat te voorkomen."
Halsema benadrukt dat de politie, in overleg met het Openbaar Ministerie en de (loco)burgemeester, tijdens de herdenking zelf beoordeelt of ingrijpen eventueel nodig en proportioneel is. De boodschap die actievoerders verkondigen, doet er niet toe, zegt ze. "We maken geen onderscheid naar de aard van het protest.
'Amsterdam gaat te ver met protestverbod tijdens Dodenherdenking' (nos.nl)
Koko67 schreef op 07-10-2024 om 16:54:
[..]
Het is werkelijk te gek voor woorden. Stel je voor dat er agenten met Joodse roots niet zouden willen opdraven om bv. een Islamitische begraafplaats te beschermen. Nederland zou te klein zijn.
Schande zou er over gesproken worden en nu ? Ach, we kijken naar de dienstroosters.
Ik ben het niet vaak met je eens maar deze keer wel.
Bakblik schreef op 08-10-2024 om 16:11:
[..]
Ja Hamas is begonnen, dat weet iedereen. En dat praat ik ook echt niet goed maar heel veel burgers in Palestina staan helemaal niet achter Hamas en doordat de Gazastrook zo klein is vallen er veel meer burgerslachtoffers in de Gazastrook dan dat Hamas slachtoffers heeft gemaakt/kan maken in Israël. Palestijnen kunnen nergens heen Israëlische inwoners hebben wel ruimte om te vluchten in eigen land.
Dus dat Halsema beide kanten demonstratierecht geeft op deze beladen dag snap ik helemaal. Het is voor beide kanten de dag waarop het bloedvergieten is begonnen.
Strikt genomen is 7 oktober natuurlijk geen begindatum van wat dan ook. De Joodse illegale nederzettingen bijvoorbeeld, het wegpesten van Palestijnen van eigen grondgebied, alles heeft een oorsprong. Waarmee ik absoluut, ik herhaal: absoluut niks goed wil praten. Maar het heeft allemaal wel een veel diepere en langere achtergrond dan alleen 7 oktober. Het is een enorm ingewikkeld probleem met alleen maar verliezers. En Netanyahu kan niet stoppen met oorlog voeren want dan verdwijnt hij zelf achter de tralies.
Edit: helemaal eens met je post trouwens.
Vandaag de beschouwingen in de Eerste Kamer. Rosenmöller (GroenLinks-PvdA) tegen van Hattem (PVV):
https://www.eerstekamer.nl/verslag/20241008/verslag
Maar ik vind het programma van uw partij echt afschuwelijk. Dan zult u zeggen, wat u ook net zei, dat daar 2,5 miljoen mensen op hebben gestemd, maar die 2,5 miljoen mensen vinden echt niet allemaal de rechtsstaat corrupt, die willen echt niet allemaal uit Europa, die ontkennen echt niet allemaal de klimaatcrisis, die willen echt niet allemaal nul instroom. Die mensen willen grip op hun leven. Die willen voor een deel grip op migratie. Die zien voor een deel welvaart, terwijl ze dat zelf niet hebben. Daar zitten hele lagen onder, wat een heel debat is, en u exploiteert dat — dat mag u doen — met een radicaal programma. Zo zie ik het.
Ik ben het met hem eens. Verder was het debat voor zover ik daar stukken van gezien heb een stuk beter dan de beschouwingen in de Tweede Kamer.
Wat Schoof daarover zie in het debat: Het is een verademing om in uw Kamer te mogen debatteren, als u mij die uitspraak even permitteert.
Irritatie ook bij sommigen in de Eerste Kamer dat de BTW verhoging in het belastingplan zit (in plaats van in een losse wet). Zodat als je tegen de BTW verhoging wil stemmen het hele belastingplan moet wegstemmen.
https://nos.nl/artikel/2540112-eerste-kamer-tegen-gebruik-van-noodrecht-voor-asielmaatregelen
Ben benieuwd wat de PVV nu gaat doen.
Friezinnetje schreef op 09-10-2024 om 07:08:
https://nos.nl/artikel/2540112-eerste-kamer-tegen-gebruik-van-noodrecht-voor-asielmaatregelen
Ben benieuwd wat de PVV nu gaat doen.
Ik heb het ook net op het nieuws gezien. Ze moeten nu toch wel met een enórm groot konijn uit de hoge hoed komen wil dit idiote plan nog slagen.
Herfstappeltaart schreef op 09-10-2024 om 07:14:
[..]
Ik heb het ook net op het nieuws gezien. Ze moeten nu toch wel met een enórm groot konijn uit de hoge hoed komen wil dit idiote plan nog slagen.
Dit plan is er juist op gebaseerd dat je de Kamers niet eerst inspraak geeft.
Daglichtlamp schreef op 09-10-2024 om 08:10:
[..]
Dit plan is er juist op gebaseerd dat je de Kamers niet eerst inspraak geeft.
Ja dat weet ik. Wat is je punt?
Herfstappeltaart schreef op 09-10-2024 om 08:53:
[..]
Ja dat weet ik. Wat is je punt?
Dat we straks maanden opgescheept kunnen zitten met noodmaatregelen, aangezien de coalitiepartijen de behandeling daarvan in de Tweede Kamer zo lang ze willen kunnen rekken. Zie alleen al de onwil deze week om in te stemmen met een debat in de Tweede Kamer direct nadat het KB is geslagen.
Naast de noodwet waren er gister natuurlijk nog andere zaken die de Eerste Kamer besproken heeft met Schoof. Dit zijn de aangenomen moties:
De motie-Rosenmöller c.s. spreekt uit dat het voornemen van het kabinet om artikel 111 Vreemdelingenwet in werking te stellen onwenselijk is, en dus een plan b noodzakelijk is; en verzoekt de regering deze uitspraak mee te wegen in haar verdere besluitvorming. De motie was ontraden door de minister-president.
De motie-Bovens c.s. verzoekt de regering, indien zij volhardt in het voornemen de Spreidingswet in te trekken, zij dat doet middels een separaat wetsvoorstel.
De motie-Van Meenen c.s. verzoekt het kabinet de voorgenomen maatregel 'opheffen meerdere posten verlaagd btw-tarief' (op onder meer cultuur, sport, media en logies - red.) in een separaat wetsvoorstel op te nemen en aan de Kamers aan te bieden.
Bron: https://www.eerstekamer.nl/nieuws/20241009/algemene_politieke_beschouwingen