Klimaatsceptici verzamel u.
Wie zijn ze, wat drijft hen, hoe doen ze het?
Neen, zonder lolligheid: wie noemt zichzelf op dit moment nog een klimaatscepticus?
Hoe kun je in deze tijden, waarop rapport na rapport alarmerende cijfers laat zien, er nog overtuigd van zijn dat de klimaatopwarming niets anders is dan een model om mensen bang te maken?
Hoe sta jij hierin?
Welke invloed heeft dit in je dagelijkse leven?
Toen SGP-leider Kees van der Staaij aan Sophie Hermans vroeg of de VVD weet hoe Nederland straks nog geld verdient, terwijl haar partij alleen maar bezig is met het uitkopen en uitroken van ondernemers, stamelde ze: „Ik weet niet waarop de heer Van der Staaij doelt.”
redbulletje schreef op 05-10-2022 om 10:15:
[..]
Het is idd fijn als je een baan in je eigen woonomgeving kunt vinden. Maar die liggen niet altijd voor het oprapen. Zelf heb ik jaren op 30 autominuten gewerkt en dat was best te doen, weinig files. Maar het wordt allemaal steeds drukker op de weg, anno nu staat dat stuk snelweg vaker vast en de binnenweggetjes zo goed als onmogelijk gemaakt.
Nee, dat klopt. Ik zou ook niet gaan verhuizen vanwege een baan trouwens hoor, woongenot gaat toch echt wel boven werk. Ik zocht mijn banen altijd vlakbij huis, hier kan dat gelukkig wel.
Maar de auto schaar ik sowieso onder 1e levensbehoefte. Het OV is zo vreselijk slecht hier dat je nergens meer zou komen zonder.
Mug schreef op 05-10-2022 om 10:31:
[..]
Nee, dat klopt. Ik zou ook niet gaan verhuizen vanwege een baan trouwens hoor, woongenot gaat toch echt wel boven werk. Ik zocht mijn banen altijd vlakbij huis, hier kan dat gelukkig wel.
Maar de auto schaar ik sowieso onder 1e levensbehoefte. Het OV is zo vreselijk slecht hier dat je nergens meer zou komen zonder.
Eens.
Vaste banen zijn er bijna niet meer en bieden geen garanties. Veel mensen werken als uitzendkracht dus die kunnen al helemaal niet van hun werklocatie op aan.
Paracelsus schreef op 05-10-2022 om 10:28:
Toen SGP-leider Kees van der Staaij aan Sophie Hermans vroeg of de VVD weet hoe Nederland straks nog geld verdient, terwijl haar partij alleen maar bezig is met het uitkopen en uitroken van ondernemers, stamelde ze: „Ik weet niet waarop de heer Van der Staaij doelt.”
Sophie is een hele leuke vrouw, maar zit niet op haar plek nu. Zoveel is zeker.
Het lijkt mij meer een vraag voor de Minister van Economische Zaken en Klimaat (waarom er twee ministers zijn met Klimaat in de portefeuille ontgaat mij overigens) overigens. Maar dat terzijde.
redbulletje schreef op 05-10-2022 om 10:03:
Wonen waar je werkt? Je wil dus je leefomgeving ondergeschikt maken aan werkgevers waarvoor je niets meer bent dan een gebruiksartikel? Bedrijven die je tot je pensioen loyaal behandelen zijn er niet of nauwelijks meer (of kunnen ook failliet gaan) Ook is wonen in een stad of bij een industrieterrein niet bepaald aantrekkelijk voor een groot deel van de mensen. Je wil dus een soort nieuwe slavernij ontwikkelen waarbij het leven in dienst staat van de maatschappij en persoonlijk woon- en leefgenot ondergeschikt is?
Nee. Dat is jouw interpretatie.
We zijn de afgelopen eeuw steeds verder van ons werk gaan wonen (want: auto). En veel werkgevers zijn steeds meer samen gaan klitten op centrale locaties in de randstad. Beide zou wat mij betreft nu weer in omgekeerde richting moeten. We moeten af van dat steeds maar groter, verder, meer. Een voorbeeld: geen grote distributiecentra van webwinkels waar anonieme mensen voor een minimumsalaris zwaar werk moeten doen, maar kleinere lokale winkels.
En ik denk ook dat we als samenleving ons meer moeten richten op werk dat een toegevoegde waarde heeft - ook met het oog op het werknemerstekort. Kort door de bocht: een loodgieter of verpleegkundige is belangrijker dan een communicatietrainer of manager. Die eerste twee heb je lokaal nodig, die andere twee zitten vaak op centrale locaties.
Wij zijn wel verhuisd voor het werk van man, maar we wilden ook graag deze kant op en ik had op dat moment geen werk.
Maar ik heb een collega, die hier nu ruim een jaar werkt, die hier een uur rijden vandaan woont, die ook wel wil verhuizen, maar er is geen huis te krijgen. Kopen kan hij niet betalen, voor particulier huren verdient hij te weinig, en sociale huur komt hij voorlopig ook nog niet voor in aanmerking.
Ik ben ook altijd voor werken waar je woont, of wonen waar je werkt, maar in de huidige huizenmarkt is dat niet te doen.
Ik ben gewoon gaan wonen in de regio waar ik ben opgegroeid en waar mijn familie woont. Banen in mijn vakgebied waren er niet in de directe omgeving dus ik zat op 30km en een jaar zelfs op 60km maar dat trok ik niet dat ik dagelijks ruim 2 uur reistijd had. Toen woonde ik gelukkig nog thuis dus had geen verdere verplichtingen.
Schemerlampje schreef op 05-10-2022 om 11:06:
Wij zijn wel verhuisd voor het werk van man, maar we wilden ook graag deze kant op en ik had op dat moment geen werk.
Maar ik heb een collega, die hier nu ruim een jaar werkt, die hier een uur rijden vandaan woont, die ook wel wil verhuizen, maar er is geen huis te krijgen. Kopen kan hij niet betalen, voor particulier huren verdient hij te weinig, en sociale huur komt hij voorlopig ook nog niet voor in aanmerking.
Ik ben ook altijd voor werken waar je woont, of wonen waar je werkt, maar in de huidige huizenmarkt is dat niet te doen.
Dat probleem zie ik ook. Ik denk ook niet dat het iets is wat je op korte termijn kunt realiseren. Maar het zou wel een goed streven zijn. Langetermijn.
Coreopsis schreef op 05-10-2022 om 08:56:
[..]
En dit. Er wordt hier gedaan alsof het õf het een óf het ander moet zijn.
Daarnaast: het is erg dom om alleen naar korte termijn problemen, belangen, oplossingen te kijken zonder rekening te houden met de lange termijn gevolgen. Daar is onze regering overigens wel erg goed in.
Er worden anders miljarden geinvesteerd in klimaat, miljarden die anders ook gewoon in het volk zelf hadden kunnen gestoken. In het volk dat nu voor een heel deel dreigt te creperen en dat in een land als Nederland. Wat ze willen doen is voor een groot deel van de mensen niet genoeg, omdat ze te veel geld stoppen in andere meer onbelangrijkere zaken.
Coreopsis schreef op 05-10-2022 om 10:51:
[..]
Nee. Dat is jouw interpretatie.
We zijn de afgelopen eeuw steeds verder van ons werk gaan wonen (want: auto). En veel werkgevers zijn steeds meer samen gaan klitten op centrale locaties in de randstad. Beide zou wat mij betreft nu weer in omgekeerde richting moeten. We moeten af van dat steeds maar groter, verder, meer. Een voorbeeld: geen grote distributiecentra van webwinkels waar anonieme mensen voor een minimumsalaris zwaar werk moeten doen, maar kleinere lokale winkels.
En ik denk ook dat we als samenleving ons meer moeten richten op werk dat een toegevoegde waarde heeft - ook met het oog op het werknemerstekort. Kort door de bocht: een loodgieter of verpleegkundige is belangrijker dan een communicatietrainer of manager. Die eerste twee heb je lokaal nodig, die andere twee zitten vaak op centrale locaties.
Die grote distributiecentra zijn efficiënter dan al die kleine lokale winkels. Ook voor het milieu.
En als je banen gaat verwijderen met een vaste werkplek, dan wordt wonen bij je werkplek al helemaal ondoenlijk.
Dan zwijg ik maar over de hele vreemde tweedeling die nu ineens gemaakt wordt tussen essentieel en niet-essentieel werk.
Het is een goed streven om als het kan een baan in de buurt te zoeken, maar verwachten dat mensen daarvoor verhuizen vind ik weer niet goed. Woongenot gaat voor en al helemaal als er kinderen in het spel zijn. Juist voor hen is stabiliteit en een goede vertrouwde woonomgeving met veel bekenden belangrijk.
DS1971 schreef op 05-10-2022 om 11:30:
[..]
Die grote distributiecentra zijn efficiënter dan al die kleine lokale winkels. Ook voor het milieu.
En als je banen gaat verwijderen met een vaste werkplek, dan wordt wonen bij je werkplek al helemaal ondoenlijk.
Dan zwijg ik maar over de hele vreemde tweedeling die nu ineens gemaakt wordt tussen essentieel en niet-essentieel werk.
En al het werk en alle sectoren zijn belangrijk.
Paracelsus schreef op 05-10-2022 om 10:28:
Toen SGP-leider Kees van der Staaij aan Sophie Hermans vroeg of de VVD weet hoe Nederland straks nog geld verdient, terwijl haar partij alleen maar bezig is met het uitkopen en uitroken van ondernemers, stamelde ze: „Ik weet niet waarop de heer Van der Staaij doelt.”
Kenmerkend voor de Nederlandse politiek.
Wat me vooral aan alle reacties opvalt dat er heel erg vanuit eigen situaties wordt gedacht en dat veel mensen in de "ik ben zo zielig" stand schieten.
Het feit dat er nu allemaal crises zijn heeft vooral te maken met korte termijn denken van de politiek. Veel zaken zagen we allang aankomen, maar men wilde geen kiezers verliezen dus...
Geeft meteen aan dat democratie ook niet ideaal is.
Nu komt de meeste ellende ook bij de mensen terecht die het juist al minder hebben. Wij willen best een warmtepomp, maar dat is te duur (er komt ook bij dat het huis dan beter geïsoleerd moet worden). We hebben nu redelijk gespaard voor zonnepanelen, maar door de gekte (en de prijsstijging ) zijn ze ineens toch te duur (en alle bedrijven zitten vol).
En dan hebben wij het nog niet zo slecht (we komen nog wel rond).
Aan de andere kant worden rijke mensen weer rijker.
Waar we volgens mij heel erg vanaf moeten is de overdaad die we hebben in het rijke westen. Die belast de wereld nogal. Dat onze goedkope troep in lage lonen worden gemaakt (met geen milieuregels) en dat die troep of zo stuk is of überhaupt overbodig. Waarom moeten we ieder seizoen nieuwe kleding en altijd de laatste smartphone?
Hier profiteren/ genieten we ervan, maar we sluiten onze ogen voor de ellende die het veroorzaakt in de derde wereld
(voorbeelden:
https://milieudefensie.nl/shell-in-nigeria
of: https://nos.nl/artikel/2291553-sector-erkent-veel-mis-met-bloemen-uit-afrika).
De lokale bevolking blijft met de troep zitten. En dan ontduiken de grote bedrijven ook nog veel belasting (geld die je zou kunnen inzetten in verbeten van leefomstandigheden aldaar).
En in mijn jeugd (ik ben 50) werkten de meeste ouders wel vlakbij huis, tenminste in mijn omgeving.
Dat het niet meer kan ligt ook aan de bedrijven. Ik heb zelf wel altijd dichtbij proberen te werken (een keer een jaar getreind omdat bedrijf naar de grote stad ging, dat beviel niet dus een nieuwe baan gezocht).
Dat we nu meestal beide werken als stel maakt het ook complexer. Maar ik kan in mijn omgeving zo al 10 mensen bedenken die vlakbij (< 5km) hun werk wonen en toch de auto nemen.
En dat je zonder vlees kan is een feit. Of het gezonder is om geen vlees te eten weet ik niet (ik ben geen deskundige). Wel eten we eigenlijk meer vlees dan gezond is voor ons, en de vleesconsumptie neemt toe. Dus dat kan gewoon best wat minder.
Overigens heb ik als darm patiënt juist minder klachten sinds ik geen vlees meer eet (in overleg met diëtist).
Maar we willen eenvoudigweg niet. Hakken in het zand en vegetariërs zijn stom.
Ik denk vooral aan de wereld (en niet alleen NL) die ik zou willen achterlaten voor de generaties na ons. En ja dan zijn we echt verkeerd bezig.
Zoals ik al in een eerder bericht zei; het klimaatprobleem is een symptoom van wat er mis is, en dat is veel.
Atalanta schreef op 05-10-2022 om 13:22:
Wat me vooral aan alle reacties opvalt dat er heel erg vanuit eigen situaties wordt gedacht en dat veel mensen in de "ik ben zo zielig" stand schieten.
Het feit dat er nu allemaal crises zijn heeft vooral te maken met korte termijn denken van de politiek. Veel zaken zagen we allang aankomen, maar men wilde geen kiezers verliezen dus...
Geeft meteen aan dat democratie ook niet ideaal is.
Nu komt de meeste ellende ook bij de mensen terecht die het juist al minder hebben. Wij willen best een warmtepomp, maar dat is te duur (er komt ook bij dat het huis dan beter geïsoleerd moet worden). We hebben nu redelijk gespaard voor zonnepanelen, maar door de gekte (en de prijsstijging ) zijn ze ineens toch te duur (en alle bedrijven zitten vol).
En dan hebben wij het nog niet zo slecht (we komen nog wel rond).
Aan de andere kant worden rijke mensen weer rijker.
Waar we volgens mij heel erg vanaf moeten is de overdaad die we hebben in het rijke westen. Die belast de wereld nogal. Dat onze goedkope troep in lage lonen worden gemaakt (met geen milieuregels) en dat die troep of zo stuk is of überhaupt overbodig. Waarom moeten we ieder seizoen nieuwe kleding en altijd de laatste smartphone?
Hier profiteren/ genieten we ervan, maar we sluiten onze ogen voor de ellende die het veroorzaakt in de derde wereld
(voorbeelden:
https://milieudefensie.nl/shell-in-nigeria
of: https://nos.nl/artikel/2291553-sector-erkent-veel-mis-met-bloemen-uit-afrika).
De lokale bevolking blijft met de troep zitten. En dan ontduiken de grote bedrijven ook nog veel belasting (geld die je zou kunnen inzetten in verbeten van leefomstandigheden aldaar).
En in mijn jeugd (ik ben 50) werkten de meeste ouders wel vlakbij huis, tenminste in mijn omgeving.
Dat het niet meer kan ligt ook aan de bedrijven. Ik heb zelf wel altijd dichtbij proberen te werken (een keer een jaar getreind omdat bedrijf naar de grote stad ging, dat beviel niet dus een nieuwe baan gezocht).
Dat we nu meestal beide werken als stel maakt het ook complexer. Maar ik kan in mijn omgeving zo al 10 mensen bedenken die vlakbij (< 5km) hun werk wonen en toch de auto nemen.
En dat je zonder vlees kan is een feit. Of het gezonder is om geen vlees te eten weet ik niet (ik ben geen deskundige). Wel eten we eigenlijk meer vlees dan gezond is voor ons, en de vleesconsumptie neemt toe. Dus dat kan gewoon best wat minder.
Overigens heb ik als darm patiënt juist minder klachten sinds ik geen vlees meer eet (in overleg met diëtist).
Maar we willen eenvoudigweg niet. Hakken in het zand en vegetariërs zijn stom.
Ik denk vooral aan de wereld (en niet alleen NL) die ik zou willen achterlaten voor de generaties na ons. En ja dan zijn we echt verkeerd bezig.
Zoals ik al in een eerder bericht zei; het klimaatprobleem is een symptoom van wat er mis is, en dat is veel.
Deels met je eens, deels niet.
Maar wel even een reactie. Ik hoor de laatste maanden steeds weer dat de prijzen voor zonnepanelen door het dak zijn gegaan en de wachttijd enorm. En toevallig zag ik de afgelopen weken wat offertes van mensen die mij om wat advies vroegen en die prijzen waren gewoon normaal, eerder wat lager dan een jaar geleden dan hoger en de levertijd was nog dit jaar.
Dus de vraag is of men het wel echt goed probeert. Je moet wel meerdere bedrijven benaderen, maar dat was een jaar geleden ook zo. Prijzen lopen enorm uiteen (kan zo 60% meer zijn bij de duurste) en levertijden ook.
Warmtepomp in de vorm van een airco is ook gewoon binnen enkele weken geplaatst en voor een normale prijs.
DS1971 schreef op 05-10-2022 om 13:33:
[..]
Deels met je eens, deels niet.
Maar wel even een reactie. Ik hoor de laatste maanden steeds weer dat de prijzen voor zonnepanelen door het dak zijn gegaan en de wachttijd enorm. En toevallig zag ik de afgelopen weken wat offertes van mensen die mij om wat advies vroegen en die prijzen waren gewoon normaal, eerder wat lager dan een jaar geleden dan hoger en de levertijd was nog dit jaar.
Dus de vraag is of men het wel echt goed probeert. Je moet wel meerdere bedrijven benaderen, maar dat was een jaar geleden ook zo. Prijzen lopen enorm uiteen (kan zo 60% meer zijn bij de duurste) en levertijden ook.
Warmtepomp in de vorm van een airco is ook gewoon binnen enkele weken geplaatst en voor een normale prijs.
We hebben nu 5 offertes liggen, er zijn er een paar wel te doen, maar we durven het risico niet te nemen omdat we dan echt alles opmaken. Dat was 5 jaar geleden ook zo, maar nu is alles voor ons duurder.
We hebben en kind met een leer handicap en dat is heel duur (particulier onderwijs op MBO niveau, want regulier kan /wil haar niet begeleiden en dan betaal je alles zelf) de kosten voor haar gaan even voor. Dus voor we financieel ruimte hebben.. Die offertes zijn aangevraagd vanwege de gasprijzen. Tja dat doen velen.
Er zitten gewoon echt cowboys tussen.
Levertijd is bij allen pas na de zomer van 2023.
We hebben vorig jaar meerdere offertes aangevraagd voor evt een airco, maar allen zaten tot voorlopig vol (dat was 2018). Kan zijn dat we net pech hadden.