Kan je mensen die vandaag leven, verantwoordelijk houden voor het verleden ?
De kogel is door de kerk : Het kabinet gaat excuses maken voor het slavernijverleden .
Ook wordt er 200 miljoen euro vrijgemaakt voor projecten die het bewustzijn rondom het slavernijverleden moeten vergroten .
"De vraag is of je mensen die vandaag leven, verantwoordelijk kunt houden voor het verleden. Dat kunnen anderen weer als pijnlijk ervaren", zei Mark Rutte onlangs in een debat in de Tweede Kamer.
Nationaal Coördinator tegen Discriminatie en Racisme Rabin Baldewsingh vindt trouwens dat onze koning excuses moet maken en niet het kabinet.
Vinden jullie deze excuses een 'juiste historische zet' , of juist hypocriet ?
Libertine schreef op 15-12-2022 om 15:17:
[..]
Het gaat de hele tijd over kleur. Dit is niet los van kleur te zien. Witte Nederlandse mensen verkochten, vernederde, verkrachtte, vermoorde en mishandelde en buitte mensen van kleur uit. Dus ja. Lijkt mij best logisch dat een wit persoon namens de staat dat welgemeend excuus gaat aanbieden.
Deze witte Nederlandse mensen leven allemaal niet meer. Het is racistisch om onderscheid te maken in kleur en te menen dat de witte mensen nu verantwoordelijkheid dragen of moeten dragen voor wat er gebeurd is, waar ze 0 keus of invloed op hadden, want ze leefden niet.
Daarom biedt de staat excuses aan als staat. Dat staat los van degene die het excuus oplepelt.
Libertine schreef op 15-12-2022 om 15:27:
[..]
Kom je nog even inhoudelijk terug op m’n vergelijking met Duitse excuses? Ben benieuwd wat je daar van zou vinden.
Ik vind daar niks van. DE STAAT maakt excuses, niet de Joodse meneer zelf natuurlijk.
Paracelsus schreef op 15-12-2022 om 15:29:
[..]
Deze witte Nederlandse mensen leven allemaal niet meer. Het is racistisch om onderscheid te maken in kleur en te menen dat de witte mensen nu verantwoordelijkheid dragen of moeten dragen voor wat er gebeurd is, waar ze 0 keus of invloed op hadden, want ze leefden niet.
Daarom biedt de staat excuses aan als staat. Dat staat los van degene die het excuus oplepelt.
Witte mensen willen hebben er een handje van onderscheid te maken qua kleur wanneer het hen uitkomt maar oh weeee als ze als wit mens ergens op worden aangesproken. Dan is het huis te klein. En zien ze plots wel kleur en racisme en voelen ze zich achtergesteld of benadeeld.
En wederom: lees me de les niet over de staat die excuus maakt. ik ben voldoende ingevoerd.
Rockstar schreef op 15-12-2022 om 15:31:
[..]
Ik vind daar niks van. DE STAAT maakt excuses, niet de Joodse meneer zelf natuurlijk.
en denk je dat een Joodse politicus dat zou willen doen? Leef je heel even in. Technisch klopt het. Maar laten we de beleving ook even een rol spelen.
Libertine schreef op 15-12-2022 om 15:36:
[..]
Witte mensen willen hebben er een handje van onderscheid te maken qua kleur wanneer het hen uitkomt maar oh weeee als ze als wit mens ergens op worden aangesproken. Dan is het huis te klein. En zien ze plots wel kleur en racisme en voelen ze zich achtergesteld of benadeeld.
En wederom: lees me de les niet over de staat die excuus maakt. ik ben voldoende ingevoerd.
Je meent ook andere de les te moeten lezen.
Maar goed racisme naar witte mensen is dus oké volgens jou, want het gebeurd andersom ook.
Tjsa fijne dag nog verder, hier heb ik geen zin in.
Libertine schreef op 15-12-2022 om 15:36:
[..]
Witte mensen willen hebben er een handje van onderscheid te maken qua kleur wanneer het hen uitkomt maar oh weeee als ze als wit mens ergens op worden aangesproken. Dan is het huis te klein. En zien ze plots wel kleur en racisme en voelen ze zich achtergesteld of benadeeld.
En wederom: lees me de les niet over de staat die excuus maakt. ik ben voldoende ingevoerd.
Ik voel me niet aangesproken voor de slavernij hoor, maak je je daar maar geen zorgen om. Ik heb er niks mee te maken. Net zo min als de blanke die excuses moet maken volgens jou. Maar van mij zou Willem of Rutte best de excuses mogen doen, als mensen zich daar fijner bij voelen. Dat vind ik dan logischer dan een ander willekeurige blanke politicus alleen maar omdat ie blank is.
Paracelsus schreef op 15-12-2022 om 15:39:
[..]
Je meent ook andere de les te moeten lezen.
Maar goed racisme naar witte mensen is dus oké volgens jou, want het gebeurd andersom ook.
Tjsa fijne dag nog verder, hier heb ik geen zin in.
Racisme naar witte mensen? Hahhahaha. Hou toch op.
Libertine schreef op 15-12-2022 om 15:41:
[..]
Racisme naar witte mensen? Hahhahaha. Hou toch op.
Wat een giller hè. Dat kan natuurlijk niet in jouw ogen en als het al gebeurd is het volledig terecht blijkbaar. Hoe triest is dat.
Rockstar schreef op 15-12-2022 om 15:39:
[..]
Ik voel me niet aangesproken voor de slavernij hoor, maak je je daar maar geen zorgen om. Ik heb er niks mee te maken. Net zo min als de blanke die excuses moet maken volgens jou. Maar van mij zou Willem of Rutte best de excuses mogen doen, als mensen zich daar fijner bij voelen. Dat vind ik dan logischer dan een ander willekeurige blanke politicus alleen maar omdat ie blank is.
Ik snap niet waarom je je dan al weken lang zo intensief met dit gesprek bezighoudt. En je ook best bout hebt uitgelaten. Maar het doet me goed te horen dat het je eigenlijk niet uitmaakt. Het gaat ook vooral om de mensen die het wel degelijk iets uitmaakt. Naar hen moeten we naar luisteren en vragen aan stellen.
Paracelsus schreef op 15-12-2022 om 15:42:
[..]
Wat een giller hè. Dat kan natuurlijk niet in jouw ogen en als het al gebeurd is het volledig terecht blijkbaar. Hoe triest is dat.
Realiseer je je dat het nog maar een fractie is van wat mensen van kleur al eeuwen en tot de dag van vandaag meemaken en dat het tamelijk pathetisch is dat je de aandacht wil vestigen op wat witte mensen aan racisme meemaken??
Vreselijk ongepast kleuter gedrag.
Libertine schreef op 15-12-2022 om 15:41:
[..]
Racisme naar witte mensen? Hahhahaha. Hou toch op.
Ohhh dus dát is je punt. Dat verklaart een hoop.
Laten we het erop houden dat ik je mening daarover niet deel.
Libertine schreef op 15-12-2022 om 15:43:
[..]
Ik snap niet waarom je je dan al weken lang zo intensief met dit gesprek bezighoudt. En je ook best bout hebt uitgelaten. Maar het doet me goed te horen dat het je eigenlijk niet uitmaakt. Het gaat ook vooral om de mensen die het wel degelijk iets uitmaakt. Naar hen moeten we naar luisteren en vragen aan stellen.
Weken lang bezig? Ik reageer sporadisch. Ik verbaas me gewoon over de eisen die gesteld worden, that's all.
Edit: NVM.
Libertine schreef op 15-12-2022 om 15:45:
[..]
Realiseer je je dat het nog maar een fractie is van wat mensen van kleur al eeuwen en tot de dag van vandaag meemaken en dat het tamelijk pathetisch is dat je de aandacht wil vestigen op wat witte mensen aan racisme meemaken??
Vreselijk ongepast kleuter gedrag.
dus praat je racisme naar witte mensen maar goed. Want ja tegen zwarte mensen gebeurd het al eeuwen. Ik kan er met mijn pet niet bij. En dan noem je mij een kleuter.
Rockstar schreef op 15-12-2022 om 15:50:
[..]
Weken lang bezig? Ik reageer sporadisch. Ik verbaas me gewoon over de eisen die gesteld worden, that's all.
Al vanaf 7 November doe je je duit in het zakje en verbaas je je er hier met regelmaat over dus kennelijk zit het je toch best hoog.