Jodenhaat in Nederland
Laten we hier verder praten over de verschrikkelijke gebeurtenissen in Amsterdam, de oorzaken, de gevolgen.
Nicole123 schreef op 21-11-2024 om 16:22:
[..]
Ik ben niet aan het zuigen, ik snap gewoon echt jouw post niet in de lopende discussie. Het artikel gaat over het zich niet thuis voelen van (zoveelste generatie) migranten en gaat in op de oorzaak daarvan (de integratieparadox). Jij komt met een heel andere oorzaak (verschillende normen en waarden). Wat je schrijft kan ik lezen, dus herhalen hoeft niet, maar ten opzichte van het artikel dat gepost werd komt de oorzaak die jij aandraagt voor mij uit de lucht vallen. Ben je het dan niet eens met het artikel of is het enkel een losse opmerking en wat jij zelf denkt hierover naar aanleiding van het onderwerp van het artikel? Voor mij is dat echt niet duidelijk.
Met andere woorden, met mijn opmerking 'dat is jouw invulling' bedoelde ik 'uit het artikel blijkt juist iets anders'.
Jij trekt mijn post veel breder dan dat ik het bedoeld heb. Ik doelde werkelijk op maar 1 onderdeel uit het stuk, terwijl jij er het hele integratie verhaal aan vast hangt. Als ik daar wat over had willen zeggen had ik dat benoemd.
Muurbloem1985 schreef op 21-11-2024 om 16:49:
[..]
Dat zal wel maar wat had Israël dan moeten doen na 7 oktober? Denken van "ach joh waait wel over?" Ik denk dat weinig mensen beseffen hoe bedreigd Israël is zeker na 7 oktober en ik denk dat ze geen keus hadden.
Ik gok dat het Internationaal Strafhof vindt dat er nog een enorm gebied ligt tussen de uitersten van 'ach joh waait wel over' en een gebied met 2 miljoen inwoners helemaal platbombarderen en uithongeren.
Poezie schreef op 21-11-2024 om 17:01:
[..]
Jij trekt mijn post veel breder dan dat ik het bedoeld heb. Ik doelde werkelijk op maar 1 onderdeel uit het stuk, terwijl jij er het hele integratie verhaal aan vast hangt. Als ik daar wat over had willen zeggen had ik dat benoemd.
Maar welk onderdeel uit het stuk bedoel je dan? Kun je dat citeren? Ik zie nergens iets over die normen en waarden waar jij over begint in het artikel. Of bedoel je enkel het onderwerp, maar hang je je er je eigen oorzaak aan vast? Dan is mijn reactie dus: 'Je geeft je eigen invulling, wat jij als oorzaak noemt blijkt niet uit het artikel'. Als je het wel uit het artikel haalt dan is het handig om wat duidelijker te schrijven en quoten waar je post een reactie op is, zodat ik het niet verkeerd interpreteer.
Nicole123 schreef op 21-11-2024 om 17:04:
[..]
Ik gok dat het Internationaal Strafhof vindt dat er nog een enorm gebied ligt tussen de uitersten van 'ach joh waait wel over' en een gebied met 2 miljoen inwoners helemaal platbombarderen en uithongeren.
Dat is het risico dat je waagt als je een land binnenvalt en mensen daar gaat ontvoeren, vermoorden, verkrachten, bovendien stonden heel veel Gazanen te juichen.
Nicole123 schreef op 21-11-2024 om 17:07:
[..]
Maar welk onderdeel uit het stuk bedoel je dan? Kun je dat citeren? Ik zie nergens iets over die normen en waarden waar jij over begint in het artikel. Of bedoel je enkel het onderwerp, maar hang je je er je eigen oorzaak aan vast? Dan is mijn reactie dus: 'Je geeft je eigen invulling, wat jij als oorzaak noemt blijkt niet uit het artikel'. Als je het wel uit het artikel haalt dan is het handig om wat duidelijker te schrijven en quoten waar je post een reactie op is, zodat ik het niet verkeerd interpreteer.
Punt 3. En dat is het laatste antwoord dat ik je hierop geef omdat je zuigt.
Thora schreef op 21-11-2024 om 16:03:
[..]
Iets met pamperen en grote bekken?
Nog zoiets. Moeite met zich aanpassen aan de normen en waarden in Nederland, dan maar hoppakee de krant opzoeken en toch weer proberen de regels van de gemeente te 'kraken'. In Limburg willen Turken dat hun supermarkt op eerste Kerstdag open is. Maar de gemeente houd voet bij stuk. Gelukkig. Alle winkels zijn op eerste kerstdag gesloten.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20241120_96048699 Vorig jaar kregen twee Turkse supermarkten geen toestemming van de gemeente om open te gaan. De eigenaren hoopten dat het dit jaar anders zou zijn.
Poezie schreef op 21-11-2024 om 17:15:
[..]
Punt 3. En dat is het laatste antwoord dat ik he hierop geef omdat je zuigt.
Je mag ophouden met me vals te beschuldigen. Als je meteen het stukje geciteerd had waar je op doelde of direct nadat ik op je post reageerde dan was het een stuk duidelijker geweest waar je het over had en dan hadden we een normale discussie erover kunnen voeren. Als je vaag blijft erover en direct 'zuigen!' roept is dat onmogelijk.
Poezie schreef op 21-11-2024 om 12:31:
Het is eigenlijk ook wel logisch dat als jouw waarden en normen niet stroken met de waarden en normen van het land waarin je woont je er dan niet thuis voelt.
Dat is de schuld van niemand.
In dit geval wel, volgens Jasmine zijn het de linkse ideeën....echt ik rol nog net niet van de bank. Dacht Jasmine, dat Nederlanders hun normen en waarden aan de kant zouden zetten, ik begrijp hier echt helemaal niks van? Hoe kan iemand zo denken, als ik naar een ander land ga, pas ik me aan en niet andersom.
Luchtpost
20-11-2024 om 23:10
3."...Echt geschrokken van de rechtse verkiezingsuitslag is Yasmine niet. ‘Dat was altijd al een sluimerend gevaar.’ Maar ook van linkse partijen verwacht ze weinig. ‘Zij accepteren misschien dat we een baard of hoofddoek hebben, maar onze normen en waarden zien ze het liefst verdwijnen. Linkse ideeën over lhbti, abortus en prostitutie staan haaks op mijn ideeën over het gezinsleven.’
Yumi schreef op 21-11-2024 om 18:06:
[..]
In dit geval wel, volgens Jasmine zijn het de linkse ideeën....echt ik rol nog net niet van de bank. Dacht Jasmine, dat Nederlanders hun normen en waarden aan de kant zouden zetten, ik begrijp hier echt helemaal niks van? Hoe kan iemand zo denken, als ik naar een ander land ga, pas ik me aan en niet andersom.
Luchtpost20-11-2024 om 23:10
3."...Echt geschrokken van de rechtse verkiezingsuitslag is Yasmine niet. ‘Dat was altijd al een sluimerend gevaar.’ Maar ook van linkse partijen verwacht ze weinig. ‘Zij accepteren misschien dat we een baard of hoofddoek hebben, maar onze normen en waarden zien ze het liefst verdwijnen. Linkse ideeën over lhbti, abortus en prostitutie staan haaks op mijn ideeën over het gezinsleven.’
Haha wat een onzin ook. Linkse ideeën over LHBTI, abortus en prostitutie. Wat had Yasmine dan gedacht? Dat we die vrijheden overboord gaan gooien omdat "hun" andere normen en waarden hebben daarover? En wie zijn die "hun" dan? Namens wie spreekt zij?
Miraval schreef op 21-11-2024 om 18:47:
[..]
Haha wat een onzin ook. Linkse ideeën over LHBTI, abortus en prostitutie. Wat had Yasmine dan gedacht? Dat we die vrijheden overboord gaan gooien omdat "hun" andere normen en waarden hebben daarover? En wie zijn die "hun" dan? Namens wie spreekt zij?
In ieder geval niet namens Aziaten, Surinamers, Hindoestanen, Indonesiërs, Latijns Amerikanen en alle andere minderheidsgroepen die hier al decennia wonen en gewoon mee doen of in alle rust hun eigen gewoonten, religie en gebruiken bezigen zonder te zeuren dat dit niet mogelijk is.
Thora schreef op 21-11-2024 om 19:44:
[..]
In ieder geval niet namens Aziaten, Surinamers, Hindoestanen, Indonesiërs, Latijns Amerikanen en alle andere minderheidsgroepen die hier al decennia wonen en gewoon mee doen of in alle rust hun eigen gewoonten, religie en gebruiken bezigen zonder te zeuren dat dit niet mogelijk is.
Dit 🙏
Ik heb het er wel vaker over met een vriendin die bij het COA werkt. Waarom worden nieuwkomers niet op de hoogte gebracht van de NL gebruiken, normen en waarden? Kan je daar niet mee omgaan, kies dan een land dat beter bij jou past.
Yumi schreef op 21-11-2024 om 19:46:
[..]
Dit 🙏
Ik heb het er wel vaker over met een vriendin die bij het COA werkt. Waarom worden nieuwkomers niet op de hoogte gebracht van de NL gebruiken, normen en waarden? Kan je daar niet mee omgaan, kies dan een land dat beter bij jou past.
Op zich zit dat natuurlijk in de inburgeringscursus, maar het huidige beleid is dat we asielzoekers die nog in de procedure zitten juist niet betrekken bij hoe we hier leven (want dat zou er eens toe kunnen leiden dat ze denken dat ze mogen blijven). Helemaal met jou eens dat we dat eerder moeten doen (en dat asielzoekers eerder gewoon in de maatschappij moeten functioneren, zodat zij er ook echt mee in aanraking komen).
Eens. Aan asielzoekers zou direct geleerd moeten worden wat hier de normen en waarden zijn. Meedoen met hoe het hier werkt. En Nederlands leren. Integreren vanaf dag 1. Meteen laten inburgeren die hap.
Yumi schreef op 21-11-2024 om 18:06:
[..]
In dit geval wel, volgens Jasmine zijn het de linkse ideeën....echt ik rol nog net niet van de bank. Dacht Jasmine, dat Nederlanders hun normen en waarden aan de kant zouden zetten, ik begrijp hier echt helemaal niks van? Hoe kan iemand zo denken, als ik naar een ander land ga, pas ik me aan en niet andersom.
Luchtpost20-11-2024 om 23:10
3."...Echt geschrokken van de rechtse verkiezingsuitslag is Yasmine niet. ‘Dat was altijd al een sluimerend gevaar.’ Maar ook van linkse partijen verwacht ze weinig. ‘Zij accepteren misschien dat we een baard of hoofddoek hebben, maar onze normen en waarden zien ze het liefst verdwijnen. Linkse ideeën over lhbti, abortus en prostitutie staan haaks op mijn ideeën over het gezinsleven.’
Hoezo heeft ze het over "onze" normen en waarden? Is ze niet Nederlands?
Nog beter, waarom gaat het hier niet meer over jodenhaat?
Miraval schreef op 21-11-2024 om 18:47:
[..]
Haha wat een onzin ook. Linkse ideeën over LHBTI, abortus en prostitutie. Wat had Yasmine dan gedacht? Dat we die vrijheden overboord gaan gooien omdat "hun" andere normen en waarden hebben daarover? En wie zijn die "hun" dan? Namens wie spreekt zij?
"...Zij accepteren misschien dat we een baard of hoofddoek hebben, maar onze normen en waarden zien ze het liefst verdwijnen..."
Ik zou ook wel eens willen weten hoe zij erbij komt dat Nederlanders de normen en waarden van Marokkanen het liefst zouden zien verdwijnen. Ik heb dat echt nog nooit iemand horen zeggen/vinden.
Nederlanders willen alleen de hier verworven rechten en vrijheden niet opgeven c.q. aanpassen aan de normen en waarden van een groep immigranten (één van de vele groepen immigranten die NL kent, dus daar is sowieso al geen beginnen aan). Hier in NL kan en mag juist alles 'maar liever niet aan een ander opdringen'.
Wie 'hun' zijn? Per 1-1-2024 zijn er totaal 17.942.942 inwoners in NL. 12.941.748 daarvan NL herkomst, 5.0047.194 met migratieachtergrond. Naast Marokko zijn er in NL inwoners uit ruim 260 andere herkomstlanden. Zelfs al zou je dan willen, wordt het dus ook praktisch gezien nogal onhandig om die ruim 12 miljoen NL "aan te laten passen".
Als Yasmin namens iedereen met Marokkaanse herkomst praat, gaat het over 429.176 inwoners met Marokkaanse herkomst. Dus 2.39 % van de totale NL bevolking. Die zullen niet allemaal deze "integratieparadox" ervaren want zeker de oudere Marokkaanse inwoners zijn nagenoeg allemaal van de zgn. 'eerste generatie' en pas op latere leeftijd naar NL toe gekomen; soms zelfs zeer hoge leeftijd, bijvoorbeeld:
1974 - # vrouwen 30-35 jaar (geboren 1938-1943) NL: 369.985, Marokkaans: 234
2024 - # vrouwen 80-85 jaar (geboren 1938-1943) NL: 229.901, Marokkaans 1.881
Van de NL vrouwen vijftig jaar later "over": 62.14 %, van de Marokkaanse vrouwen "over": 803.85 %. Zo even snel bekeken: allemaal ouderen die 'eerste generatie" immigranten zijn en die dus géén last van die paradox hebben.
Als je wil, kan je per land, per leeftijdsgroep van 5 jaar, naar M/V zien hoeveel inwoners er per 1-1-2024 zijn en hoeveel daarvan in NL zijn geboren in dit document : https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/85384NED/table?ts=1732217791867 (bij geboorteland ook even "totaal' aanvinken en de landen die je wil zien selecteren bij herkomstlanden).
Je kan in datzelfde document ook zien wat de burgerlijke staat is. Bijvoorbeeld Selecteren: vrouwen, burgerlijke staat Totaal + burgerlijke staat Gescheiden, leeftijdsgroep bijv. 25-30 jaar: Nederlandse vrouwen 25-30 jaar: 0.91 % van de NL vrouwen Gescheiden; Afrika excl. Marokko 2.563 % van de vrouwen Gescheiden; Marokko 4.638 % van de 25-30 jarige vrouwen Gescheiden.
Dus ja, kennelijk gaat er ergens iets mis met het 'gezinsleven' in Nederland. Terwijl iedereen in NL, zeker achter de eigen voordeur, de vrijheid heeft om volgens de eigen normen en waarden te leven, denken, bidden, opvoeden, etc. Dus hoezo (en wat) zou de gemiddelde NL zich aan moeten trekken? Van buitenaf kan en mag niemand een op- of aanmerking maken. Of ingrijpen wanneer kinderen ongewenst gedrag vertonen buitenshuis. Want dat is discriminatie en dan dreigt (al dan niet daartoe aangespoord en/of geassisteerd door 'helpers') aangifte.