Nieuws en actueel
Daglichtlamp
09-11-2024 om 11:50
Jodenhaat in Nederland
Laten we hier verder praten over de verschrikkelijke gebeurtenissen in Amsterdam, de oorzaken, de gevolgen.
Daglichtlamp
14-11-2024 om 19:23
Muurbloem1985 schreef op 14-11-2024 om 19:17:
[..]
Er zijn 600.000 doden gevallen in Syrië maar in Gaza is er "genocide" met 40.000 doden uhu.
Wat probeer je hier te zeggen? Dat niet benoemd is dat er in Syrië sprake was van genocide?
Miraval
14-11-2024 om 19:26
https://x.com/joods/status/1857025324959039913?s=46&t=-fKij0iNv17zsyIozduIXA
Als dit bericht juist is, want natuurlijk vanuit een Joods perspectief, dan is dit wel iets zorgelijk waar onderzoek naar gedaan moet worden.
Dat taxichauffeurs elkaar helpen in Amsterdam is al langer bekend maar dit is wel van een hele andere orde natuurlijk.
Muurbloem1985
14-11-2024 om 19:26
Daglichtlamp schreef op 14-11-2024 om 19:23:
[..]
Wat probeer je hier te zeggen? Dat niet benoemd is dat er in Syrië sprake was van genocide?
Ik heb nooit mensen zien rellen om de oorlog in Syrië, ook heb ik geen mensen Syriërs zien aanvallen om de oorlog, ook heb ik geen mensen horen roepen om een boycot van Syrië enz enz een beetje hypocriet allemaal he.
Eleanor
14-11-2024 om 19:28
Miraval schreef op 14-11-2024 om 18:44:
[..]
Daarnaast als een deel van de bevolking Israël niet als Staat erkent en een deel wel, wanneer een aantal landen in het MO ook de staat Israël niet erkennen maar een groot deel van de wereld wel, wie heeft er dan gelijk? Wat zijn dan de feiten die jij in het onderwijs wil gebruiken?
Als ik hier les over zou willen geven dan zou ik afhankelijk van de leeftijdsgroep en de aanwezige voorkennis bijvoorbeeld stil kunnen staan bij:
- Wat is een staat?
- Wat betekent het precies om een staat (niet) te erkennen en wat zijn redenen op basis waarvan staten nu en in het verleden al dan niet erkend zijn?
- Wanneer, hoe en onder welke omstandigheden is de staat Israël gesticht?
- Welke landen erkennen Israël allemaal wel en welke niet? Welke landen erkennen Palestina allemaal wel en welke niet? Zijn daar patronen in te ontdekken? Welke argumenten dragen landen zelf aan voor het al dan niet erkennen? Hoe positioneert Nederland zichzelf hierin en hoe kunnen we dat duiden?
Etc. Etc.
Daglichtlamp
14-11-2024 om 19:29
Muurbloem1985 schreef op 14-11-2024 om 19:26:
[..]
Ik heb nooit mensen zien rellen om de oorlog in Syrië, ook heb ik geen mensen Syriërs zien aanvallen om de oorlog, ook heb ik geen mensen horen roepen om een boycot van Syrië enz enz een beetje hypocriet allemaal he.
We hebben niet voor niets geen diplomatieke banden met Syrië. Daar was helemaal geen discussie over.
Anfisa
14-11-2024 om 19:35
Nicole123 schreef op 14-11-2024 om 18:59:
Ik denk dat we qua onderwijsprogramma dat we voor ons zien heel dicht bij elkaar zitten, Miraval. Alleen zou ik dat niet 'neutraal' noemen. Maar wat ik beschrijf zou je zeker met gastsprekers en bezoekjes aan een synagoge, moskee of kerk kunnen invullen, dat lijkt me heel nuttig.
Zeker. Voorlichting gebeurde al op sommige middelbare scholen in Amsterdam. Een paar jaar geleden was er een rapportage, volgens mij van Filemon, waarbij een -voor vele Amsterdammers bekende- eigenaar van een boekhandel bij scholen op bezoek ging om de holocaust toe te lichten. Wat Marokkaanse jongens spraken voor de les (misschien was het ook wel een hele dag) niet heel respectvol erover, in de ontkenning etc maar erna gaven ze in een interview aan toch wel onder de indruk te zijn en dat het nooit meer mag gebeuren. Ze waren ook te spreken over de eigenaar en dat het goed was hoe hij deze voorlichting gaf.
De betreffende eigenaar heeft sinds 7 oktober de Israëlische vlag weggehaald. Daarna hing er kort een vredesvlag en nu de vlag van Oekraïne. Wat de achtergrond daarvan is weet ik niet. Misschien bang om op te vallen, misschien geen stelling willen nemen en vooral voor slachtoffers te willen zijn.
Ik denk dat het goed is dat de nadruk op voorlichting blijft en wordt aangevuld met bezoek aan moskee, synagoge of kerk. Binnenkort houdt een moskee in Amsterdam open avond. Dus er zijn wel initiatieven.
Muurbloem1985
14-11-2024 om 19:37
Daglichtlamp schreef op 14-11-2024 om 19:29:
[..]
We hebben niet voor niets geen diplomatieke banden met Syrië. Daar was helemaal geen discussie over.
Dan blijft het alsnog hypocriet, Assad heeft zijn eigen mensen bestookt met gifgas, geen hond die hier loopt te rellen, Poetin valt illegaal Oekraiene binnen, ik heb nauwelijks mensen op de dam gezien, ook niet of nauwelijks een roep om de boycot voor Rusland, hoe komt dat denk je.
Eleanor
14-11-2024 om 19:50
Muurbloem1985 schreef op 14-11-2024 om 19:37:
[..]
Dan blijft het alsnog hypocriet, Assad heeft zijn eigen mensen bestookt met gifgas, geen hond die hier loopt te rellen, Poetin valt illegaal Oekraiene binnen, ik heb nauwelijks mensen op de dam gezien, ook niet of nauwelijks een roep om de boycot voor Rusland, hoe komt dat denk je.
Omdat die er al is echt hoor.
Daglichtlamp
14-11-2024 om 19:59
Muurbloem1985 schreef op 14-11-2024 om 19:37:
[..]
Dan blijft het alsnog hypocriet, Assad heeft zijn eigen mensen bestookt met gifgas, geen hond die hier loopt te rellen, Poetin valt illegaal Oekraiene binnen, ik heb nauwelijks mensen op de dam gezien, ook niet of nauwelijks een roep om de boycot voor Rusland, hoe komt dat denk je.
Waarom zou je in Nederland demonstreren daarvoor als de Nederlandse overheid zelf al duidelijk afkeurt wat daar gebeurd is? Als die boycot van Rusland er gewoon is?
Overigens is het wel gedaan: https://nos.nl/collectie/13888/artikel/2419108-demonstraties-voor-oekraine-in-nederland-en-buitenland-mooi-om-eenheid-te-zien
Muurbloem1985
14-11-2024 om 20:04
Daglichtlamp schreef op 14-11-2024 om 19:59:
[..]
Waarom zou je in Nederland demonstreren daarvoor als de Nederlandse overheid zelf al duidelijk afkeurt wat daar gebeurd is? Als die boycot van Rusland er gewoon is?
Overigens is het wel gedaan: https://nos.nl/collectie/13888/artikel/2419108-demonstraties-voor-oekraine-in-nederland-en-buitenland-mooi-om-eenheid-te-zien
Jij vindt sommige politieke partijen niet kritisch op Israël? begrijp ik dat goed? Bovendien worden Russen hier niet opgejaagd hoor.
Muurbloem1985
14-11-2024 om 20:05
Eleanor schreef op 14-11-2024 om 19:50:
[..]
Omdat die er al is echt hoor.
Heb ik het over nu? Ik heb het over de reactie in het algemeen natuurlijk
Daglichtlamp
14-11-2024 om 20:06
Muurbloem1985 schreef op 14-11-2024 om 20:04:
[..]
Jij vindt sommige politieke partijen niet kritisch op Israël? begrijp ik dat goed? Bovendien worden Russen hier niet opgejaagd hoor.
De regering is niet kritisch op Israël.
Muurbloem1985
14-11-2024 om 20:08
Daglichtlamp schreef op 14-11-2024 om 20:06:
[..]
De regering is niet kritisch op Israël.
Heus wel en ik heb mensen nog niet horen roepen "freefree Oekraiene" ook heb ik geen Russen opgejaagd zien worden.
Jorni
14-11-2024 om 20:17
Muurbloem1985 schreef op 14-11-2024 om 20:08:
[..]
Heus wel en ik heb mensen nog niet horen roepen "freefree Oekraiene" ook heb ik geen Russen opgejaagd zien worden.
Er is ook gewoon geen goed excuus om hier te gaan rellen om iets wat in een ander land gebeurt waar we als land niets mee te maken hebben. Opvallend dat dit vooral door bepaalde groepen gebeurt.
Muurbloem1985
14-11-2024 om 20:33
Nu krijgen we dit soort dingen:
’Straatbieb met Hebreeuwse boeken in Amsterdam leeggeroofd en vernield’ | Binnenland | Telegraaf.nl
De geest is uit de fles