Hogere zorgpremie voor ongezonde levensstijl . Voor of tegen ?

Mug schreef op 17-05-2022 om 13:11:

[..]

140 euro per maand en daar komen je aanvullende verzekeringen en evt. je eigen risico dan nog bij. Dat is wel veel. Daar zou een maximum voor moeten komen of het inkomensafhankelijk maken ofzo.

Dat is het al, vergeet niet dat je via je inkomen ook nog een groot stuk zorgpremie betaald. De inkomensafhankelijke bijdrage zorgverzekeringswet: Je betaalt 5.5% over je inkomen tot  ongeveer 60.000 euro. 

Daarnaast betaald de werkgever ook nog eens de werkgeversheffing van 6.75% over de loonsom.

Keihard tegen.
Gezond leven en gezond zijn, zijn sowieso twee verschillende dingen die niet persé een 1op1 relatie hebben.
Bovendien is het niet te bewijzen of controleren of iemand wel of niet gezond leeft. En wat is gezond leven precies en hoe kun je daar in hemelsnaam duidelijke regels voor vaststellen? 
Op geen enkele manier haalbaar.

100% tegen. Het maakt de kloof tussen arm en rijk nog groter. Gezond leven is duurder/ingewikkelder dan ongezond leven. Het werkt zorgmijden in de hand, wat op lange termijn dikke ellende geeft. 
Er zal heus iets moeten veranderen in onze gezondheidszorg. Dat zit eindeloos complex in elkaar. Van “big pharma” en perverse prikkels tot de rol van zorgverzekeraars tot “we weten wel hoeveel mensen er aan het bed staan, maar iig een paar jaar geleden was er nog geen inzicht in hoeveel mensen er in totaal dik betaalde baantjes hadden in raden van advies/bestuur etc en hoeveel die verdienden. 
Ik heb er eens onderzoek naar gedaan en de conclusie is dat we op landelijk niveau vooral heel veel niet weten. Als we dat nu eerst eens aanpakken, dan kunnen we daarna kijken wat korte en lange termijnoplossingen zijn. 
Maar zelfs al zou het controleerbaar kunnen zijn (hallo brave new world/1984) is het mijns inziens een slecht idee. Beter pak je de oorzaken van ongezond leven beter aan en biedt je mensen goede, toegankelijke alternatieven.  

 Zo lang de gezondste keuze nog regelmatig de duurste optie is, sportclubs en sportscholen voor minima nog niet goedkoper worden ben ik enorm tegen.

Alleen maar een extra manier om het minima moeilijker te maken, dle het toch al het moeilijkst hebben om gezond te blijven en dan dus ook te weinig geld hebben om zich zorg te veroorloven.

watertoren schreef op 17-05-2022 om 12:58:

[..]

Dat vind ik dan weer sneu voor mensen die niet zo veel te besteden hebben. Dan kun alleen nog rijke mensen genieten van een wijntje of een pilsje.

Hm tja, alleen rijke mensen kunnen ook genieten van een eigen inpandig zwembad.

Het is nou eenmaal realiteit dat niet iedereen zich alles kan veroorloven. 

Zolang basisbehoeften betaalbaar blijven, is dat prima toch.

Ysenda schreef op 17-05-2022 om 14:43:

[..]

Dat is het al, vergeet niet dat je via je inkomen ook nog een groot stuk zorgpremie betaald. De inkomensafhankelijke bijdrage zorgverzekeringswet: Je betaalt 5.5% over je inkomen tot ongeveer 60.000 euro.

Daarnaast betaald de werkgever ook nog eens de werkgeversheffing van 6.75% over de loonsom.

En vergeet niet dat er een inkomensafhankelijke zorgtoeslag bestaat

Mug schreef op 17-05-2022 om 16:06:

[..]

Dan moet je alleen geen toeslagpartner hebben, dan krijg je niks terug.

Oh? Ik ben al jaren getrouwd en heb ook een flink aantal jaar zorgtoeslag gekregen.

Tegen. Het is niet te controleren, het idee om het te controleren staat me enorm tegen en wie kan daadwerkelijk objectief aangeven wat gezond is? Wetenschappers zijn het al niet over eens of bepaalde voedingsmiddelen al dan niet gezond zijn. Bovendien: wat is gezond? Kijk je dan alleen naar BMI of neem je middelomtrek mee? Of gaat het om de metabole gezondheid? Of..??

Ik denk zelf dat het probleem drieledig is: 

• mensen worden ouder en steeds minder gezond. 
• De gezondheidszorg kan steeds meer, maar daar hangt vaak een fors prijskaartje aan.
• Mensen vinden dat ze recht hebben op alle mogelijke behandelingen, en eisen dat onafhankelijk van de kosten. Niet willen accepteren dat het leven niet maakbaar is.

Mug schreef op 17-05-2022 om 16:19:

[..]

Dat is raar, ik heb er geen recht op en moest alles terugbetalen. Zouden die regels veranderd zijn?

Oh wacht, het ligt aan je gezamenlijke inkomen natuurlijk.  Die is bij ons te hoog. 

Mug schreef op 17-05-2022 om 16:19:

[..]

Dat is raar, ik heb er geen recht op en moest alles terugbetalen. Zouden die regels veranderd zijn?

Ik wist in het begin toen mijn man overleden was ook niet goed hoe het zat. Ik bleek ook geen recht te hebben op zorgtoeslag vanwege teveel vermogen. Moest ook terug betalen.

Malibu2 schreef op 17-05-2022 om 16:19:

Tegen. Het is niet te controleren, het idee om het te controleren staat me enorm tegen en wie kan daadwerkelijk objectief aangeven wat gezond is? Wetenschappers zijn het al niet over eens of bepaalde voedingsmiddelen al dan niet gezond zijn. Bovendien: wat is gezond? Kijk je dan alleen naar BMI of neem je middelomtrek mee? Of gaat het om de metabole gezondheid? Of..??

Ik denk zelf dat het probleem drieledig is:

• mensen worden ouder en steeds minder gezond.
• De gezondheidszorg kan steeds meer, maar daar hangt vaak een fors prijskaartje aan.
• Mensen vinden dat ze recht hebben op alle mogelijke behandelingen, en eisen dat onafhankelijk van de kosten. Niet willen accepteren dat het leven niet maakbaar is.

Dit. Vroeger ging je gewoon dood omdat er ergens geen behandeling voor was. Ik denk dat we in de zeer nabije toekomst ons echt ernstig af moeten gaan vragen hoelang en wat je nog behandeld. Bv boven de 75 niet meer oid ( en ja, ik heb zelf ouders boven die leeftijd)

Ik zou ervan maken: korting bij een gezonde levensstijl. Dan is plotseling niemand tegen.

Hoe je dat controleert? Geen idee.

Wel een simpele redenering trouwens: "In de samenleving is er sprake van afnemende solidariteit met mensen die ongezond leven"

Je kunt net zo makkelijk stellen dat er minder solidariteit is met mensen die minder geld hebben voor een hogere ziektekosten verzekering die o.a. veroorzaakt wordt door de ongezonde levensstijl van andere verzekerden. Of mensen die een ziekte hebben buiten hun schuld en daardoor al meer kosten hebben.