Nieuws en actueel Nieuws en actueel

Nieuws en actueel

Hoe linkse woke rechts-populisme in de hand werkt: ‘We zijn mensen weer op ras en gender gaan indelen’


FancyDuck29

FancyDuck29

14-12-2023 om 22:09

Yumi schreef op 14-12-2023 om 20:14:

[..]

Door wat ik online lees, een voorbeeld hiervan heb ik eerder al gegeven. Iemand die schreef wel een mening te hebben, maar zich er niet aan waagde te reageren maar het bij likes hield.

In het echte leven, kom ik het ook tegen en ik had hier een heel verhaal geschreven maar gezien de herkenbaarheid, sorry.

Misschien helpt het je er online niet in te duiken en het gewoon bij het dagelijkse offline leven te houden. Dan zou het zomaar kunnen dat je hele andere ervaringen hebt en je minder last hebt van wat je in de OP schrijft. Die extreme stellingnames komen irl (in mijn ervaring) véél minder voor dan in de media, op social media en fora. Of zijn jouw straatgenoten ook allemaal geclassificeerd als racist en niet-racist?

ShowyHummingbird30

ShowyHummingbird30

14-12-2023 om 22:20

"Individualistische waanideeën". Als je zo spreekt over mensen die een andere levenswijze hebben dan jij, houd voor mij het gesprek op.

Een serie documentaires die erg goed gemaakt is is https://npo.nl/start/serie/de-doe-het-zelf-dictatuur

De maker was echt overstuur. Ze wist ook goed te verwoorden wat er aan de hand was. Dus heb je wat uren te besteden aan dit onderwerp dan raad ik deze docu's aan.

Online en offline gaan de gesprekken over wij/zij terwijl de mensen zelf meestal in het midden zitten. Ze hebben angst voor de groep waar ze het verst van afstaan

Men ziet 2 groepen kijkend naar de extremen. Men ziet niet dat die groepen  kleiner zijn dan het midden. Nederland is verdeeld in het hoofd maar de eigen overtuigingen zijn genuanceerder.

Yumi

Yumi

14-12-2023 om 23:11 Topicstarter

Coreopsis schreef op 14-12-2023 om 20:45:

[..]

Ik verbied geen kledingstukken. Onze overheid wel. Die verbiedt mij bijvoorbeeld om met hoofddoek bij de politie te werken.

De overheid verbied alle zichtbare geloofsuitingen en daar heb ik begrip voor.

De minister legt uit dat de regels worden aangepast door deze ‘religieuze neutraliteit’ expliciet op te nemen in de zogeheten Kledingregeling van de politie. De motie werd gesteund door een meerderheid in de Tweede Kamer. De nieuwe regels moeten voorkomen dat er steeds weer wordt geprobeerd om toch zichtbare geloofsuitingen toe te staan bij agenten.

„Het woord uniform zegt het al: dat moet altijd hetzelfde zijn bij een agent op straat. (...) Dit zijn mensen die de overheid vertegenwoordigen en die gemandateerd zijn om geweld te mogen gebruiken als dat nodig is.”

Definitief verbod op hoofddoek of keppel bij politie: ‘Dit werkt juist polariserend’ | Binnenland | AD.nl

Yumi

Yumi

14-12-2023 om 23:41 Topicstarter

Lieveheersbeest schreef op 14-12-2023 om 22:09:

[..]

Misschien helpt het je er online niet in te duiken en het gewoon bij het dagelijkse offline leven te houden. Dan zou het zomaar kunnen dat je hele andere ervaringen hebt en je minder last hebt van wat je in de OP schrijft. Die extreme stellingnames komen irl (in mijn ervaring) véél minder voor dan in de media, op social media en fora. Of zijn jouw straatgenoten ook allemaal geclassificeerd als racist en niet-racist?

Zoveel contact heb ik niet met mijn straatgenoten, dus ik heb geen idee. Die extreme stellingnames irl komen niet veel voor, maar ze hakken er wel in. Online lees ik op dit forum al meer dan genoeg waar ik last van heb. Sommige topics ben ik ook echt gaan mijden, want met een beschadigt zenuwstelsel kost het me slapeloze nachten. Maar bedankt voor je wijze raadt ik zal me ook hier meer gaan bezig houden in de spinazie topics

Coreopsis schreef op 14-12-2023 om 22:20:

"Individualistische waanideeën". Als je zo spreekt over mensen die een andere levenswijze hebben dan jij, houd voor mij het gesprek op.

Dit is niet de manier waarop ik spreek over andere levenswijzen, wel de manier waarop ik spreek over geloof. 
En eigenlijk ben ik dan nog vrij netjes als atheïst, daar redelijk wat geloven net oproepen om mij te doden; maar ja over dat stukje lezen we dan heen of het past niet langer in onze tijdsgeest. 

En als dat je enige reactie was op het bericht waarom de politie geen hoofddoek toelaat, dan zegt me dit genoeg.

Moirmel schreef op 15-12-2023 om 00:29:

[..]

Dit is niet de manier waarop ik spreek over andere levenswijzen, wel de manier waarop ik spreek over geloof.
En eigenlijk ben ik dan nog vrij netjes als atheïst, daar redelijk wat geloven net oproepen om mij te doden; maar ja over dat stukje lezen we dan heen of het past niet langer in onze tijdsgeest.

En als dat je enige reactie was op het bericht waarom de politie geen hoofddoek toelaat, dan zegt me dit genoeg.

Als je het nodig vindt om op zo'n manier tegen een moslima te praten, wees dan ook zo'n vent om het daarbij te laten en draai het niet zo dat het nog vrij netjes is.

Je doet precies wat zo hot lijkt te zijn tegenwoordig, je komt met een whataboutism om je eigen gedrag goed te praten en de schuld bij de ander te leggen.

FancyDuck29

FancyDuck29

15-12-2023 om 07:03

Yumi schreef op 14-12-2023 om 23:41:

[..]

Zoveel contact heb ik niet met mijn straatgenoten, dus ik heb geen idee. Die extreme stellingnames irl komen niet veel voor, maar ze hakken er wel in. Online lees ik op dit forum al meer dan genoeg waar ik last van heb. Sommige topics ben ik ook echt gaan mijden, want met een beschadigt zenuwstelsel kost het me slapeloze nachten. Maar bedankt voor je wijze raadt ik zal me ook hier meer gaan bezig houden in de spinazie topics

Ik ben ze ook gaan vermijden. Op dit forum, op andere fora, nieuwsberichten, Facebook discussies. Het drijft mensen alleen maar verder uit elkaar en ik krijg er een naar en ontaard gevoel van. Ga me zorgen maken. Terwijl ik dat irl helemaal niet ervaar. Daar zijn gesprekken veel beter te voeren en zoekt men meer verbinding ipv gelijk. Ik wil die docu van Sander Schimmelpenninck nog wel gaan kijken, die had het volgens mij over de schadelijke invloed van social media op dit soort topics.

https://fd.nl/samenleving/1498805/juist-nederland-is-gevoelig-voor-de-racistische-woke-ideologie

Politiek wetenschapper Yasha Mounk over zijn boek 'De Identiteitsval'.

Enkele fragmenten:

Screenshot-20231215-115253-Duck-Duck-Go.jpg

Screenshot-20231215-115431-Duck-Duck-Go.jpg

Rake tekst.

Mija schreef op 14-12-2023 om 20:21:

[..]

Dit vind ik ook verbijsterend! De mensen die de cancelcultuur zien als een gevaar voor onze vrijheid van meningsuiting, vinden het heel normaal om ervoor te pleiten allerlei groepen en mensen de mond te snoeren, desnoods met intimidatie en geweld. Je mag niks zeggen over seksualiteit en gender, je mag niks zeggen over racisme, slavernij, stereotypering en kolonialisme. Als je genuanceerd bent over asielproblematiek ben je een landverrader. Mensen die dingen zeggen die je belachelijk vindt, scheld je die op social media uit of desnoods bedreig je ze met de dood, of met verkrachting natuurlijk. Moeten ze hun bek maar houden!

Deze mensen vinden dat ze hele goede redenen hebben om andere mensen, die gekke wokies en linkse mafklappers, die immers totale onzin uitkramen, met grof verbaal geweld de mond te snoeren. Dat is gewoon de vrijheid van meningsuiting.

En dan gewoon helemaal níet doorhebben dat dit klip en klaar laat zien dat er inderdaad een ingebakken, niet-bewuste discriminatie en uitsluiting is van bepaalde groepen en boodschappen! Hoe durven ze te zeggen dat het niet altijd even fijn, veilig en eerlijk voor ze is! Hoe durven ze zulke akelige, overdreven, onrechtvaardige dingen over ons te beweren! Hoe durven ze begrip en aanpassing van ons te vragen. En dan ook nog op zo’n hoge toon! Alsof ze er récht op hebben?!?!? Onze vrijheid van meningsuiting is wel even wat zwaarwegender dan die van al die progressieve lui met die krankzinnige nieuwlichterij. Ze moeten maar eens inbinden!

En dat lijkt dan kennelijk heel logisch en vanzelfsprekend. Ik vind het bizar dat je dat niet ziet van jezelf.


Eens. Er wordt nu veelal gedaan alsof alleen 'woke' mensen het probleem zijn, terwijl er net zo goed gecanceld, buitengesloten, maar ook erger (cyberbullying en bedreigingen) komen van rechtse kant tegen mensen waar ze het niet mee eens zijn. 

Soms worden mensen al 'woke' genoemd en verfoeid die 1 ding aankaarten. Zij stoppen daarmee net zo goed mensen in hokjes als dat 'woke' mensen dat ook soms doen. 

Een jaar of 10 geleden werd SJW (social justice warrior) meer laatdunkend gebruikt voor mensen die bijvoorbeeld tegen racisme waren. Ik heb ook gezien dat vrouwen 'feminazi' genoemd worden en de ergste verwensingen naar zich toegeslingerd kregen omdat ze bijvoorbeeld iets onschuldigs zeiden als "ik zou willen dat er meer vrouwelijke karakters in dit video spelletje zaten". Nu is het etiketje dus 'woke'. 

Daarmee ben ik het wel eens dat sommige 'woke' mensen rechts in de kaart spelen door iedereen die het niet eens is met hen meteen 'racist' oid te noemen, zoals ik al eerder hier zei. 

Maar mijn punt is dat dit net zo goed aan de andere kant gebeurt en dat is al jaren zo online. Zelfs voor de term 'woke' een ding werd.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.