Herinvoering dienstplicht (met poll)?
Een proefballonetje van het CDA, herinvoering van de dienstplicht. Met als extra mogelijkheid om deze in te vullen in de zorg of het onderwijs.
Overigens hoeft strikt genomen de dienstplicht niet heringevoerd te worden, hij is namelijk nooit afgeschaft, alleen de opkomstplicht is opgeschort. In de tussentijd is nog wel besloten dat nu ook meisjes dienstplichtig zijn.
Peiling
Vinden jullie het opnieuw invoeren van de opkomstplicht een goed idee?
Angela1967 schreef op 06-02-2023 om 16:02:
[..]
Lees nou : daar kun je prima over discussiëren. Maar je moet geen appels met peren vergelijken. Iemand schreef: je zult maar net klaar zijn met studie en leuke baan komt langs. Dan moet je eerst in dienst en gaat de baan naar iemand anders.
Dat is dus geen discussie over nut/noodzaak op maatschappelijk niveau want voor iedereen is dat risico even groot.
Dat jij het nut van dienstplicht niet aanwezig vindt maakt mijn stelling niet onwaar.
Gr Angela
Ach so, da's waar. Ik las inderdaad niet door mijn emotie heen. Al blijf ik het een ongewenst neveneffect van de maatregel vinden, en stom genoeg om geen CDA te stemmen.
Wat mij ook wel interessant zou lijken is ook een soort Europese (sociale!) dienstplicht. Lijkt me echt super leerzaam voor jongeren om 4 of 6 mnd ofzo in een ander Europees land, samen met andere jongeren uit allerlei landen, iets te doen. (Ja een heel geregel en ik heb niet de illusie dat het er gaat komen, maar lijkt me wel interessant!)
Ik weet vanuit de verhalen van mijn vader dat de dienstplicht 1 grote loltrapperij was. Daar zit toch niemand op te wachten. Zelfde geldt voor ongemotiveerde mensen verplicht in de zorg of het onderwijs laten meewerken. Veel kwetsbare mensen die je niet met Jan en Alleman in aanraking wilt brengen.
Op het mbo lopen ze al genoeg stage. 2,5 jaar 2 a 3 dagen per week. Meer stage op hbo en universiteit zou ik een enorme aanwinst vinden. Verplicht stage na het eerste halve jaar van leerjaar 1 tot einde opleiding voor 2 dagen per week bij een voltijd opleiding.
Wieder schreef op 06-02-2023 om 16:14:
[..]
Ach so, da's waar. Ik las inderdaad niet door mijn emotie heen. Al blijf ik het een ongewenst neveneffect van de maatregel vinden, en stom genoeg om geen CDA te stemmen.
Laat de mensen die vinden dat de dienstplicht terug moet komen, dat dan zelf maar gaan doen.
Lekker gemakkelijk om de jongeren dit op te leggen.
Maak jezelf dan maar onbetaald nuttig als je dat zo belangrijk vindt.
Wasgij schreef op 06-02-2023 om 17:14:
Laat de mensen die vinden dat de dienstplicht terug moet komen, dat dan zelf maar gaan doen.
Lekker gemakkelijk om de jongeren dit op te leggen.
Maak jezelf dan maar onbetaald nuttig als je dat zo belangrijk vindt.
Nou echt hé! 
Wat een superstom idee. Breid dan je professionele leger uit. Zelfde ontwikkeling als bij de zorg: eerst moeten zowel mannen als vrouwen werken en dan wordt de zorg te duur en introduceren we de term ‘mantelzorg’ wat vroeger geen naam
had omdat niet iedereen verplicht aan het werk was en er mensen (vaak vrouwen) waren die dit op zich namen. En nu gaan we hetzelfde meemaken voor de dienstplicht. Je maatschappelijke plicht moet je vervullen. Want er zijn geen vrijwilligers meer te vinden ofzo. Nee gek hè, die moeten allemaal werken. Weet je wat, we nemen die jongeren op de korrel. Zoiets moet er omgegaan zijn in het hoofd van Wapke met zijn CDA publiciteitsstuntsstunt.
Wasgij schreef op 06-02-2023 om 17:14:
Laat de mensen die vinden dat de dienstplicht terug moet komen, dat dan zelf maar gaan doen.
Lekker gemakkelijk om de jongeren dit op te leggen.
Maak jezelf dan maar onbetaald nuttig als je dat zo belangrijk vindt.
Graag! Ik ben tegen de militaire dienstplicht maar ik zou zelf ook wel mee willen doen aan de maatschappelijke dienstplicht hoor. Ik doe sinds mijn 16e allerlei vrijwilligerswerk naast mijn studie en baan, maar als er zo'n soort structuur zou komen zou ik wel mee willen doen!
Wasgij schreef op 06-02-2023 om 17:14:
Laat de mensen die vinden dat de dienstplicht terug moet komen, dat dan zelf maar gaan doen.
Lekker gemakkelijk om de jongeren dit op te leggen.
Maak jezelf dan maar onbetaald nuttig als je dat zo belangrijk vindt.
Doe ik al. Vanmiddag nog 1,5 uur bezig geweest daarmee. Net als iedere maandag.
Wasgij schreef op 06-02-2023 om 17:14:
Laat de mensen die vinden dat de dienstplicht terug moet komen, dat dan zelf maar gaan doen.
Lekker gemakkelijk om de jongeren dit op te leggen.
Maak jezelf dan maar onbetaald nuttig als je dat zo belangrijk vindt.
Ooit van democratie gehoord? Als je het geen goed idee vindt dan moet je dus vooral niet stemmen voor een partij die dit wel een goed idee vindt en het misschien kan/wil invoeren. Het klinkt een beetje alsof wetten die jij niet belangrijk vindt, ook niet voor jou hoeven te gelden.
voor de goede orde, ik ben er niet uit wat ik er precies van vind, maar als het ooit ingevoerd wordt dan is het zoals het is.
gr Angela
ToetieToover schreef op 06-02-2023 om 17:32:
Wat een superstom idee. Breid dan je professionele leger uit. Zelfde ontwikkeling als bij de zorg: eerst moeten zowel mannen als vrouwen werken en dan wordt de zorg te duur en introduceren we de term ‘mantelzorg’ wat vroeger geen naam
had omdat niet iedereen verplicht aan het werk was en er mensen (vaak vrouwen) waren die dit op zich namen. En nu gaan we hetzelfde meemaken voor de dienstplicht. Je maatschappelijke plicht moet je vervullen. Want er zijn geen vrijwilligers meer te vinden ofzo. Nee gek hè, die moeten allemaal werken. Weet je wat, we nemen die jongeren op de korrel. Zoiets moet er omgegaan zijn in het hoofd van Wapke met zijn CDA publiciteitsstuntsstunt.
Jij bekijkt het totale nut en noodzaak in termen van kosten en baten (geld). Ik vind er wel iets inzitten vanuit het oogpunt van bijdragen aan de maatchappij en bepaalde betrokkenheid.
Het is niet dat je het gratis moet doen hè, zo was het voorheen ook niet met dienstplicht.
ik heb trouwens niets gelezen over waarom het CDA het een goed idee vindt, ik zou zelf nooit op cda stemmen, maar je kunt er ook zelf iets van vinden.
gr Angela
Bakblik schreef op 06-02-2023 om 17:50:
[..]
Doe ik al. Vanmiddag nog 1,5 uur bezig geweest daarmee. Net als iedere maandag.
1,5 uur volgens eigen planning en invulling lijkt me nog altijd niet te vergelijken met maanden tot een jaar verplicht fulltime terwijl je probeert om je eigen leven op te bouwen in het aangezicht van studieschulden, woningnood, toenemende armoede etc. Mensen beginnen nu al (ongewenst) steeds later aan kinderen omdat ze de basis niet op orde krijgen.
Om nog niet te spreken over andere bezwaren. Sectoren als zorg en onderwijs hebben wel wat beters te doen dan jongeren 'heropvoeden' (want die retoriek zit er toch vaak een beetje achter) en mensen die zorg/onderwijs behoeven hebben gewoon recht op professionals. En zoiets heftigs en moreel-politiek geladens als het leger zou in mijn optiek al helemaal nooit opgelegd moeten kunnen worden.
Onzalig plan, maar gelukkig zal het wel weer verkiezingsonzin zijn.
Je kan het natuurlijk ook gewoon openlijker aanbieden aan jongeren die nu misschien niet goed weten wat ze moeten gaan studeren.
Ik ken er genoeg die gewoon maar "iets" gaan doen op 't MBO, maar die het geen moer interesseert wat precies. Maar ze moeten tot hun 18de op school blijven.
Biedt het aan als serieuze eventuele vervanging. Kunnen ze na pakweg een jaar nog altijd beslissen of ze er misschien zelfs mee doorgaan.
Angela1967 schreef op 06-02-2023 om 13:41:
Als iedereen 'moet' en het wordt weer 'gewoon' dan is het risico van banen die 'naar anderen' gaan gelijk verdeeld voor iedereen. En daarbij is het dan 'ingebed' in het leven en weet iedereen dat het eraan komt.
Natuurlijk kun je wel discussiëren over nut en noodzaak (wel of niet invoeren), maar als het er eenmaal is dan is het er.
gr Angela
Het is niet zo dat "iedereen moet".
Mijn man was de lul en moest wel. Zijn ene broer hoefde niet omdat er dat jaar blijkbaar teveel jongetjes geboren waren en zijn andere broer (voor wie het heel goed zou zijn geweest) werd op medische gronden afgekeurd.
Dat zijn dan twee op de drie die er met mijn man zijn leuke baan vandoor kunnen gaan.
wild-flower schreef op 06-02-2023 om 12:18:
Ik denk dat een diensttijd kan zorgen voor een bewustere keuze van een vervolgstudie . Doordat jongeren meer en andere dingen door een andere invalshoek van de wereld gaan zien en moeten leren samenwerken met andere ( cultuur ) groepen .
Daar is de maatschappelijke stage voor, op school. De horeca bleek niets voor zoon en bij de kringloop vond hij dat er teveel koffiepauzes waren.