Geen gastric bypass, zonder ozempic te hebben geprobeerd
Ik plaatste mijn mening in een ander topic, wat vervuild raakt erdoor.
Daarom hier mijn mening, mocht iemand de discussie erover aan willen gaan.
Als verpleegkundige heb ik toch zoveel ellende gezien van gastric bypasses. Hele nare complicaties incl een overlijden na een operatie die ik nooit zal vergeten.
En ik realiseer me heus wel, dat ik beroepsmatig de succesverhalen niet tegenkom. Maar privé heb ik ook maar weinig langdurige succesverhalen gezien. Kortom, ik ben enorm kritisch.
Ik weet dat extreem overgewicht ook heel erg schadelijk voor je gezondheid is, dus realiseer me absoluut dat een gastric bypass soms the best of the worst choice is.
Echter er is nu sinds een aantal jaar Ozempic (en alternatieven) op de markt.
Wat dit middel doet is, het neemt die drang om te eten weg. Het lijkt erg succesvol. Voor het eerst daalt het gemiddelde gewicht in Amerika.
Is het zonder gevolgen? Nee. Is het 'halleluja' ? Nee. Want is het natuurlijk supertreurig dat we onze huidige maatschappij zo hebben ingericht dat we medicijnen nodig hebben om het overgewicht tegen te gaan. Als de maatschappij ingericht was zoals in de jaren 60, zou er veel minder overgewicht zijn.
EN die strijd tegen de suiker- en fastfoodlobby moet tegelijk ook gestreden worden.
Maar ondertussen. Ik pleit ervoor dat helemaal niemand meer in aanmerking komt voor een gastric bypass....behalve! : als Ozempic of gerelateerde middelen niet succesvol blijken.
In beide gevallen wordt er minder voedsel opgenomen door het lichaam. Ik denk mensen best graag willen afvallen, maar dat voedsel meer gewenste werking voor ze heeft dan ongewenste werking, waardoor ze op een gegeven moment gaan stoppen met Ozempic, gewoon omdat ze hun eetlust terugwillen. Zeker nadat ze eenmaal hebben meegemaakt hoe het is slank te zijn en dat niet de moeite waard blijken te vinden om af te zien van iets heel belangrijks als veel en lekker eten.
Sommige mensen zijn daar de hele dag mee bezig.
Maar uiteraard moet het eerst geprobeerd worden want dat is niet zo drastisch als een operatie.
Twinski schreef op 13-10-2024 om 17:42:
[..]
✅
Wel dik geweest, geen medicijnen en geen operaties. Mag ik nu meedoen van u?
Morbide obesitas en zonder enige hulp afgevallen naar een gezond gewicht? Dan hoor je bij de grote grote uitzonderingen. Mijn excuses.
Daglichtlamp schreef op 13-10-2024 om 18:20:
[..]
Morbide obesitas en zonder enige hulp afgevallen naar een gezond gewicht? Dan hoor je bij de grote grote uitzonderingen. Mijn excuses.
Sportief, zo van je deze keer. Het was niet morbide maar slechts 'gewone' obesitas. Wist niet dat enkel morbide obese mensen mochten reageren. Bedankt voor je welgemeende excuses. Misschien is een extra weegschaaltoets voor dit type topics een idee?
rionyriony schreef op 13-10-2024 om 18:07:
In beide gevallen wordt er minder voedsel opgenomen door het lichaam. Ik denk mensen best graag willen afvallen, maar dat voedsel meer gewenste werking voor ze heeft dan ongewenste werking, waardoor ze op een gegeven moment gaan stoppen met Ozempic, gewoon omdat ze hun eetlust terugwillen. Zeker nadat ze eenmaal hebben meegemaakt hoe het is slank te zijn en dat niet de moeite waard blijken te vinden om af te zien van iets heel belangrijks als veel en lekker eten.
Sommige mensen zijn daar de hele dag mee bezig.
Maar uiteraard moet het eerst geprobeerd worden want dat is niet zo drastisch als een operatie.
Dat klinkt als bewust kiezen voor veel en lekker eten. Een behoorlijke aanname. Zonder medicijntrouw betwijfel ik of artsen willen opereren. Ik ben het wel met TO eens.
Twinski schreef op 13-10-2024 om 18:46:
[..]
Sportief, zo van je deze keer. Het was niet morbide maar slechts 'gewone' obesitas. Wist niet dat enkel morbide obese mensen mochten reageren. Bedankt voor je welgemeende excuses. Misschien is een extra weegschaaltoets voor dit type topics een idee?
Wat een enorm flauwe opmerking van je. Waar jij het in je eerste post deed overkomen alsof het zo simpel is, gewoon gezond gaan eten en dit blijven doen. Dan is er niks aan de hand.
Chapeau dat het jou wel gelukt is met obesitas. Maar dat geldt niet voor iedereen. En verreweg de meeste mensen die ik ken komen na afvallen weer terug aan.
Ontopic ik denk dat eerst ingezet moet worden op de medicijnen icm een leefstijl programma wellicht en daarna pas overgaan tot iets invasievers zoals een operatie.
Ik begrijp de terughoudendheid van verzekeraars en huisartsen ook niet helemaal. Als het bewezen helpt dan zorgt het ook voor minder gezondheidsproblemen later. En misschien niet alleen voor mensen met een BMI van meer dan 30 maar ook vanaf 25. Want soms kan 10 kilo minder al een berg verschil maken voor iemands kwaliteit van leven.
Miraval schreef op 13-10-2024 om 18:58:
[..]
Wat een enorm flauwe opmerking van je. Waar jij het in je eerste post deed overkomen alsof het zo simpel is, gewoon gezond gaan eten en dit blijven doen. Dan is er niks aan de hand.
Chapeau dat het jou wel gelukt is met obesitas. Maar dat geldt niet voor iedereen. En verreweg de meeste mensen die ik ken komen na afvallen weer terug aan.
Ontopic ik denk dat eerst ingezet moet worden op de medicijnen icm een leefstijl programma wellicht en daarna pas overgaan tot iets invasievers zoals een operatie.
Ik begrijp de terughoudendheid van verzekeraars en huisartsen ook niet helemaal. Als het bewezen helpt dan zorgt het ook voor minder gezondheidsproblemen later. En misschien niet alleen voor mensen met een BMI van meer dan 30 maar ook vanaf 25. Want soms kan 10 kilo minder al een berg verschil maken voor iemands kwaliteit van leven.
Het is niet flauw. Dat is je eigen interpretatie. Ook over de eerste opmerking. En ik reageerde op de opmerking van Daglichtlanp dat ervaringsdeskundigen beter mee konden schrijven in dit draadje. Daarna ging het opeens over morbide obesitas. Ik had dat nooit gezegd. Dus ik pak die excuses graag aan.
We hebben het hier over een operatie of medicatie, iets waar je beide alleen bij extreem overgewicht voor in aanmerking komt.
Daglichtlamp schreef op 13-10-2024 om 19:07:
We hebben het hier over een operatie of medicatie, iets waar je beide alleen bij extreem overgewicht voor in aanmerking komt.
Snap ik, maar mijn 1e reactie ging over gezond eten na de afvalperiode met medicatie.
Twinski schreef op 13-10-2024 om 19:10:
[..]
Snap ik, maar mijn 1e reactie ging over gezond eten na de afvalperiode met medicatie.
Dat kun je dus voor mensen die komen van extreem overgewicht niet vergelijken met mensen die dat niet hebben gehad.
Daglichtlamp schreef op 13-10-2024 om 19:16:
[..]
Dat kun je dus voor mensen die komen van extreem overgewicht niet vergelijken met mensen die dat niet hebben gehad.
Het is ook geen vergelijking. Dat stel jij. Het was een reactie op het aankomen na stoppen met die medicatie. Misschien dat je microbioom verandert door die medicatie of dat extreem overgewicht de darmen anders verandert dan bij gewone obesitas. Toch denk ik dat gezond eten altijd goed is en voor minder gewichtstoename zorgt.
Ik gebruik Saxenda. Sinds eind april, ben van 107kg nu afgevallen naar 91kg nu. De eerste 12kg gingen heel snel maar nu een stuk trager. Paar keer ziek zijn helpt niet echt. Je kan ook niet oneindig afvallen ermee. Voor veel mensen geldt dat ze wel overgewicht houden ermee maar wel een gezonder overgewicht.
Voor mij geldt dat ik nog 5kg kwijt moet voor een operatie die ik moet ondergaan.
Mijn bmi is wel van 35.4 naar 30.2 gegaan en ik mag met sommige kledingsoorten al twee maten kleiner. Ik kan maar beperkt bewegen en ik at in principe al goed. Moest alleen meer eiwitten en meer drinken. (Dat laatste is voor mij lastig).
Toch hebben veel mensen echt nare bijwerkingen van deze medicatie. En lang niet bij iedereen werkt het goed. Je moet in de eerste drie maanden 5% van je lichaamsgewicht afvallen, andere krijg je het niet vergoed.
Ik ben het trouwens niet helemaal eens met dat je het middel dan bij een bepaalde doelgroep wegkaapt. Veel medicatie is gemaakt met een ander doel dan waar het later voor gebruikt wordt. Zo is veel anti-depressiva ook goed tegen zenuwpijn en anti-epileptica helpt tegen een migraine.
Mijn huisarts benoemde het mooi: jij hebt het ook gewoon nodig. Het stofje dat een signaal geeft aan je hersenen dat je verzadigd bent is te weinig aanwezig. Nu gebruik ik Saxenda en geen Ozempic maar toch.
Twinski schreef op 13-10-2024 om 19:10:
[..]
Snap ik, maar mijn 1e reactie ging over gezond eten na de afvalperiode met medicatie.
Je komt alleen voor deze medicatie in aanmerking als je een GLI volgt of gevolgd hebt. Dat moet je eerst een jaar gedaan hebben, voor je in aanmerking komt. Dat is bewust omdat je in dat jaar leert wat goede voeding is en je eetpatroon aanpassen vóór je met die medicatie begint.
Je zit er ook levenslang aan vast, alleen ga je dan naar een onderhoudsdosering.
Ik begrijp de terughoudendheid van verzekeraars en huisartsen ook niet helemaal. Als het bewezen helpt dan zorgt het ook voor minder gezondheidsproblemen later. En misschien niet alleen voor mensen met een BMI van meer dan 30 maar ook vanaf 25. Want soms kan 10 kilo minder al een berg verschil maken voor iemands kwaliteit van leven.
Ik hoorde een wetenschapper op de radio die bezig was met een langdurig onderzoek naar Ozempic en soortgelijke medicatie en hij noemde als nadeel dat mensen misschien wel gewicht verloren maar niet persé gezonder werden. Een groot gedeelte van de deelnemers van het onderzoek bleken wel minder te eten maar geen gezondere keuzes te maken waardoor ze wel gewicht verloren maar dat gewicht bestond maar deels uit vet en bijvoorbeeld ook uit spieren die mensen kwijtraakte terwijl het vet rondom de organen gewoon bleef zitten of zelfs toenam. Hij legde ook uit waarom het vet rondom de organen niet afnam (ik ben dit helaas vergeten) waardoor er maar zeer beperkt of geen gezondheidsvoordelen waren. Daarnaast noemde hij ook, wat hier al eerder is genoemd, dat het grootste gedeelte van de deelnemers weer aan kwam zodra zij stopten met de medicatie. Het medicijn langdurig of zelfs voor altijd blijven slikken terwijl nog geen onderzoek is gedaan naar langdurig gebruik lijkt me niet direct aan te raden. Zeker als het gezondheidsvoordeel beperkt blijkt te zijn. Laat ze hier eerst maar verder onderzoek naar doen.
Een collega is veel afgevallen door hypnose. Een virtuele maagband. Drie jaar later zit ze nog steeds op een gezond gewicht. Ik geloof dat ze na de eerste behandeling een of twee keer paar jaar een sessie heeft. Geen idee of het voor iedereen werkt maar het klinkt fantastisch.
Twinski schreef op 13-10-2024 om 18:56:
[..]
Dat klinkt als bewust kiezen voor veel en lekker eten. Een behoorlijke aanname. Zonder medicijntrouw betwijfel ik of artsen willen opereren. Ik ben het wel met TO eens.
Ik bedoel dat mensen er soms veel over voor hebben om slank te worden maar is dat ideaal bereikt dan valt dat doel weg en is het verdomde moeilijk om niet aan te komen. De compensatiedrang is heel hevig.
Heb je eenmaal iets bereikt en is het nieuwe er vanaf, en "mag" je weer wat meer eten en word je bestormd door verleidingen, zie dan maar weer tegen alles nee te zeggen en weer opnieuw alles te laten staan waar je zo naar had verlangd.
Dus in het begin was slank worden een krachtige motivator, maar eenmaal bereikt dan is dat een stuk minder.
Het gaat om gevoel. Niet om een verstandelijk besluit.