Extinction Rebellion en de A12 blokkeren
Extinction Rebellion wil vanaf morgen 9-9 elke dag A12 in Den Haag blokkerenhttps://nos.nl/artikel/2489667-extinction-rebellion-wil-vanaf-morgen-elke-dag-a12-in-den-haag-blokkeren
Wat vinden jullie van deze actie? Ik zelf vind het doel goed, het middel niet.
Het eerste deel ben ik zeker mee eens. Het tweede deel zal zeker deels helpen.
De blokkade heeft tot doel dat de belastingkortingen op brandstof voor grootverbruikers, zoals raffinaderijen, elektriciteitscentrales, vliegtuigen, schepen en kassen worden afgeschaft. Die kortingen bedragen dertien tot dertig miljard euro per jaar.
Afschaffen ervan maakt gas, olie en kolen voor die bedrijven duurder; dan gaan ze er zuiniger mee om en bovendien worden benzine, fossiele stroom, vliegtickets en kaskomkommers duurder. Daardoor verkopen ze er minder van en daalt de uitstoot van CO2
Hier hebben alleen de burgers last van en niet de bedrijven om welke het gaat. Ook worden er duizenden politieagenten ingezet die elders dus niet meer beschikbaar zijn, nog los van alle kosten die het met zich meebrengt.
https://www.ad.nl/binnenland/politie-zet-duizenden-agenten-in-bij-blokkade-a12-dat-ze-niet-hun-reguliere-werk-kunnen-doen-doet-pijn~a1fcafde/
Peiling
Ben je het eens met de demonstraties op de A12
Schemerlampje schreef op 09-09-2023 om 14:59:
[..]
Er is volgens mij ook niemand die zegt dat ze niet mogen demonstreren. Het gaat om de plek waar ze demonstreren. En voor de duidelijkheid: ik vond zowel de boeren als nu XR fout door wegen af te zetten. Los van wat ik van hun standpunt vind.
Ja maar dít is wat ze schrijft: alleen in totalitaire Staten is de frustratie van politie een legitieme reden om demonstraties te onderdrukken. Ik weet niet wat ik lees hier.
Doemijdieglazenbol schreef op 09-09-2023 om 13:01:
alleen in totalitaire Staten is de frustratie van politie een legitieme reden om demonstraties te onderdrukken. Ik weet niet wat ik lees hier.
Mensen mogen demonstreren en dat is essentieel voor onze democratie. Of ze nu van Pegida, antifa, XR of FvD zijn.
Kun je irritant vinden, ik denk dat leven in landen waar dat niet mag, een stuk irritanter is.
Er staat dat de politie gefrustreerd is, de reden om een demonstratie te onderdrukken is omdat dit mag als het op een verboden plek is, niet vanwege de frustratie.
Ik zag weer foto's voorbij komen van een waterkanon zonder druk die wat water vernevelt over de kleefclub. Werkt alleen maar averechts ze nu te verkoelen. Actreutel is weer afgevoerd. Hopelijk krijgt ze nu een strafblad en mag ze niet meer naar huis in Amerika.
Wat een haat, wat een agressie voor iemands “ver van z’n bed” show
Wat een rancune en verwensingen om iemand die je niet kent
Eng hoor hoe iemand zo door kan schieten in haat en agressie en mensen het allerergste toe kunnen wensen
Ik hoop dat iedereen veilig blijft, zowel politie als demonstranten
En mocht jij ooit willen demonstreren voor jezelf, om wat voor reden dan ook, desnoods tegen immigratie en buitenlanders (gewoon een extreem voorbeeld, meer niet) dan gun ik je dat van harte
Ik zal er natuurlijk m’n mening over hebben (zonder gescheld) maar ben blij dat je dat recht hebt!
Hoe racistisch en discriminerend ook
Beertjelief schreef op 09-09-2023 om 17:01:
Wat een haat, wat een agressie voor iemands “ver van z’n bed” show
Wat een rancune en verwensingen om iemand die je niet kent
Eng hoor hoe iemand zo door kan schieten in haat en agressie en mensen het allerergste toe kunnen wensen
Ik hoop dat iedereen veilig blijft, zowel politie als demonstranten
nou inderdaad
Ik heb hier ook veel haat gelezen toen de boeren demonstreerden. Het is maar net waar jezelf mee sympathiseert.
redbulletje schreef op 09-09-2023 om 17:17:
Ik heb hier ook veel haat gelezen toen de boeren demonstreerden. Het is maar net waar jezelf mee sympathiseerd.
mwaoh echter minder boerenhaat toen hoor. Maar dan nog: als anderen het doen maakt het het dan okay om het zelf te doen? Niet zo'n sterk argument
Is dat zo?
Dat heb ik gemist dan, wel gezien dat mensen het lastig vonden
Of dat ze het sneu vonden voor de boeren dat ze protesteerden voor enorme agrireuzen en of de boeren dat zelf ook doorhadden
Ook wel kreten gezien dat het echt moest stoppen
Maar ik heb niet gelezen dat iemand hoopte dat een bepaalde boer hopelijk nooit meer terug mag naar z’n geliefdes
Of dat de ME met flinke agressieve kanonnen ze van de weg moesten spuiten al voordat ze überhaupt begonnen waren 🤷♀️
Ik vind dat soort uitspraken ook meer voor GeenStijl ofzo
Uiteraard geldt daar hetzelfde voor hen 
Maar niet gelezen, dus niet gezegd, neen
lastig. Het is zeker dat er iets moet gebeuren in deze tijden van klimaatverandering. Vrijwillige stappen gaan veel te traag. En grote bedrijven hebben geen haast. Er zijn allerlei lobby’s waarvan ik als simpel mens geen verstand heb. Maar dat wij westerse consumenten veel en veel te veel verbruiken, ten koste van van alles en nog wat - en tot overlast van vooral armen en de toekomstige generaties. Daarvoor de ogen sluiten is groot onrecht.
Of demonstreren en blokkeren effectief is - tja.
Maar wat dan wel ???
Tjilp schreef op 09-09-2023 om 19:03:
lastig. Het is zeker dat er iets moet gebeuren in deze tijden van klimaatverandering. Vrijwillige stappen gaan veel te traag. En grote bedrijven hebben geen haast. Er zijn allerlei lobby’s waarvan ik als simpel mens geen verstand heb. Maar dat wij westerse consumenten veel en veel te veel verbruiken, ten koste van van alles en nog wat - en tot overlast van vooral armen en de toekomstige generaties. Daarvoor de ogen sluiten is groot onrecht.
Of demonstreren en blokkeren effectief is - tja.
Maar wat dan wel ???
Tja wat dan wel? Je hebt zo gelijk: bedrijven hebben geen haast of proberen toch zoveel mogelijk geld uit milieu onvriendelijke praktijken te kloppen. Politiek partijen vinden hun coalities te belangrijk om echt een vuist te kunnen maken imho. Dat doet de hoop op een politieke oplossing nogal krimpen.
We leven hier als een koekoeksjong op de rest van de wereld. Ik probeer al meer dan vijftig jaar rekening met het milieu te houden (geen auto, geen vlees, maar vijf vliegvluchten in die vijftig jaar, biologisch eten, geen verspillende apparatuur als droog- en afwasmachines) en nog heb ik slechts een neutrale mondiale voetafdruk. En ik baal dat doordat er niet eerder door regeringen en individuen (en nu ook niet) geluisterd wordt naar bv de Club van Rome en milieudefensie de toekomst van onze kinderen in gevaar wordt gebracht.
Maar zoals mensen pas zuinig gingen doen met gas toen het duur werd, zullen ook hier mensen zich gaan aanpassen als ze persoonlijk geraakt worden.
Moet je daarom een snelweg blokkeren? Ik weet het niet. Ik meen wel te zien dat bewegingen die buitenparlementaire actie voerden in het verleden nodig waren om echte veranderingen te weeg te brengen: de suffragettes, MalcomX, burgerrechtenbeweging etc In die zin zou je het recht op demonstratie ook als een inkapseling van tegenbewegingen kunnen zien.
Maar het lastige aan deze strategie is, dat mensen die eigenlijk uit egoïstische of wegkijk- overwegingen tegen elke aanpassing op milieugebied zijn omdat ze niks in willen leveren nu met het vingertje kunnen wijzen: ja okay, er moet wat gebeuren maar ze moeten het niet zo doen. Ze? Wat doe je zelf om druk uit te oefenen voor een beter milieu?
ik zwengel zo net voor het slapengaan nog even mijn socials aan en zie een fragment van wat een bijzonder genuanceerd gesprek lijkt over de actie(plannen) van XR. Er zit een wetenschapper financiele markten (of iets in die trant) die het gijzeling noemt (en tegelijkertijd aangeeft dat demonstratierecht belangrijk is) en een hoofdeconoom van abn amro (toch niet meteen het profiel van een klimaat activist) die zegt dat niks doen ook radicaal is. En Rob jetten die knikt en schud (het was een fragment). Iemand gezien en was het de moeite waard? Ik zit de komende weken niet zoveel online, maar word hier wel nieuwsgierig van.
Buitenhof.
Elke zondagochtend.
De ene keer interessanter dan de andere keer, dat hangt heel erg van de gasten af.
https://www.vpro.nl/buitenhof.html
Doemijdieglazenbol schreef op 11-09-2023 om 00:42:
ik zwengel zo net voor het slapengaan nog even mijn socials aan en zie een fragment van wat een bijzonder genuanceerd gesprek lijkt over de actie(plannen) van XR. Er zit een wetenschapper financiele markten (of iets in die trant) die het gijzeling noemt (en tegelijkertijd aangeeft dat demonstratierecht belangrijk is) en een hoofdeconoom van abn amro (toch niet meteen het profiel van een klimaat activist) die zegt dat niks doen ook radicaal is. En Rob jetten die knikt en schud (het was een fragment). Iemand gezien en was het de moeite waard? Ik zit de komende weken niet zoveel online, maar word hier wel nieuwsgierig van.
Ja dat is een hele goede: niks doen is ook radicaal (en gewelddadig)
Doemijdieglazenbol schreef op 11-09-2023 om 00:42:
ik zwengel zo net voor het slapengaan nog even mijn socials aan en zie een fragment van wat een bijzonder genuanceerd gesprek lijkt over de actie(plannen) van XR. Er zit een wetenschapper financiele markten (of iets in die trant) die het gijzeling noemt (en tegelijkertijd aangeeft dat demonstratierecht belangrijk is) en een hoofdeconoom van abn amro (toch niet meteen het profiel van een klimaat activist) die zegt dat niks doen ook radicaal is. En Rob jetten die knikt en schud (het was een fragment). Iemand gezien en was het de moeite waard? Ik zit de komende weken niet zoveel online, maar word hier wel nieuwsgierig van.
Smerig staaltje gaslighting.
Doemijdieglazenbol schreef op 11-09-2023 om 00:42:
ik zwengel zo net voor het slapengaan nog even mijn socials aan en zie een fragment van wat een bijzonder genuanceerd gesprek lijkt over de actie(plannen) van XR. Er zit een wetenschapper financiele markten (of iets in die trant) die het gijzeling noemt (en tegelijkertijd aangeeft dat demonstratierecht belangrijk is) en een hoofdeconoom van abn amro (toch niet meteen het profiel van een klimaat activist) die zegt dat niks doen ook radicaal is. En Rob jetten die knikt en schud (het was een fragment). Iemand gezien en was het de moeite waard? Ik zit de komende weken niet zoveel online, maar word hier wel nieuwsgierig van.
En hoewel ik ook mijn twijfels heb bij A12 bezetting, heb ik ook het idee dat zo'n genuanceerd gesprek niet was ontstaan als men alleen maar op het Malieveld had gestaan. De meeste mensen weten diep in hun hart wel dat er oprecht iets moet gebeuren.