Bijna gratis kinderopvang zou echt gratis moeten zijn
Het kabinet werkt aan een andere financiering van de kinderopvang. De bedoeling is straks dat vanuit het rijk 96 procent van het maximale uurtarief betaald wordt. De rest van de kosten wordt betaald door de ouders.
Hierbij staat het de kinderopvangorganisaties vrij om hun eigen tarieven te bepalen. Dus als dat ruim boven het maximale uurtarief zit is dat gewoon het probleem van de ouders.
Ik zou willen voorstellen om een stelsel te kiezen vergelijkbaar aan hoe scholen gefinancierd worden. Als je als school door het rijk gefinancierd wordt dan mag je niet ook nog een verplichte bijdrage van ouders vragen.
Wil je als school meer of anders dan kun je een particuliere school oprichten die niet van belastinggeld betaald wordt. Als je dat ook zo doet voor de kinderopvang dan blijft die ook toegankelijk voor kinderen van ouders met lagere inkomens.
Vrijevlinder schreef op 16-11-2022 om 20:35:
Ik ben niet voor een groeiende bevolking, maar voor krimp. Er zijn nog steeds mensen die denken dat er steeds meer kinderen moeten komen om krimp op te vangen. Dat zou dan oneindig doorgaan. Dat kan niet en moet je niet willen. De aarde kan niet nog eens miljarden mensen aan, tenminste niet op de manier zoals wij leven.
Ik ben er van overtuigd dat veel dingen zichzelf op lossen. Maar aub geen groei, we zijn al met veel te veel mensen op een klein grondgebied.
Precies dit, we zouden eerder de economie anders moeten inrichten in plaats van vooral te focussen op groei. Waar weer mensen voor nodig zijn. Veel van onze crisissen lossen we niet op met meer mensen erbij.
Mija schreef op 16-11-2022 om 20:54:
[..]
Het is geen borstklopperij. Het is een simpel feit dat de kinderen van nu de volwassenen van de toekomst zijn. Wil je daar nou echt een discussie over beginnen?
Een discussie prima, maar niet met jou omdat ik je toon hier niet bepaald fijn vind.
MidasWolf schreef op 16-11-2022 om 21:03:
[..]
Ik denk wel dat meer mensen dit in meer of mindere mate herkennen en dat het niet enkel persoonlijke frustraties zijn.
Hoeveel mensen dit ook beamen, het zijn en blijven persoonlijke frustraties die niet relevant zijn voor de politieke vraag of je de kinderopvang (bijna) gratis zou maken. Mijn kinderen zijn de opvang-leeftijd al ruimschoots voorbij. Ik zou dus zelf ook niet profiteren van deze maatregel. Maar als het een belangrijk maatschappelijk effect heeft, kan ik er toch voor zijn. Je denkt toch niet echt dat dit soort regelingen in het leven worden geroepen puur om mensen een plezier te doen? Daar zitten grote maatschappelijke belangen en doelstellingen achter. Het moet indirect meerwaarde opleveren voor veel meer mensen: ook voor jou en mij dus en voor heel veel mensen met en zonder kinderen in de leeftijdsgroep waar het om gaat.
Van deze specifieke uitwerking, die vandaag is gepresenteerd, lijkt overigens vrij duidelijk dat die een averechtse effect zal hebben dus ik vermoed niet dat die genoeg steun zal krijgen.
RoodVruchtje schreef op 16-11-2022 om 20:50:
[..]
Dat zal allemaal best, maar daar heb ik het hier niet over. Het gaat mij om de vanzelfsprekendheid die mensen met kinderen zich vaak hebben toebedeeld en dat dat maar altijd als normaal gezien moet worden, dat is hetgeen mij tegen de borst stuit!
Dat mensen met kinderen menen ‘recht’ te hebben op 1e vakantiekeuze, want kinderen. Zichzelf regelmatig ziekmelden als 1 vd kinderen ziek zijn, want geen opvang/achtervang etc etc. Nu weer zo goed als ‘gratis’ kinderopvang, want……vul maar in. En dat nog naast alle andere toeslagen mbt kinderen….dát is hetgeen waartegen ik ageer en waarvan ik zeg, betaal/regel het gewoon eens zelf als je voor kinderen kiest. Maar ik weet dat je dit beter niet hardop kunt zeggen.
Mooi verwoord, RoodVruchtje.
Mija kan alleen maar reageren met 'mijn hemel'. Gaat het verder goed met je?
Vrijevlinder schreef op 16-11-2022 om 21:13:
[..]
Een discussie prima, maar niet met jou omdat ik je toon hier niet bepaald fijn vind.
Dat kan ik me voorstellen. Ik heb niet zoveel geduld met drogredenen.
.
Vrijevlinder schreef op 16-11-2022 om 21:15:
[..]
Mooi verwoord, RoodVruchtje.
Mija kan alleen maar reageren met 'mijn hemel'. Gaat het verder goed met je?
Ik zit nog steeds in de inhoud. Prima dus
ik denk ook niet dat we moeten inzetten op méér mensen in Nederland (of op de wereld, maar daar heeft onze regering weinig invloed op), maar we hebben wel wát nieuwe aanwas nodig. Opvang sponsoren voor de eerste 2 kinderen per gezin lijkt me dus een goede zaak. Met 2 kinderen per stel krimpt de bevolking nog steeds.
Helemaal geen bijdrage voor kinderopvang zou er voor kunnen zorgen dat er wel heel weinig aanwas is. Persoonlijk had ik mijn kind(eropvang) dan in elk geval niet kunnen betalen, tenzij ik bewust in de bijstand zou raken en dus 100% thuisblijf en geen opvang nodig heb. Maar dit lijkt me ook niet de bedoeling. Punt is, zonder enige toeslag zijn kinderen alleen te betalen voor hele hoge inkomens (waarbij 1 ouder thuisblijft of die privé oppas kunnen betalen), mensen die van een uitkering leven en zelf dus 100% thuis zijn of mensen waarbij de opa/oma’s veel kunnen helpen. In mijn omgeving geldt dit voor geen enkel jong gezin.
Qua belasting betalen, draag je altijd grotendeels bij aan dingen die je niet persoonlijk nodig hebt. Maar een ander draagt weer bij aan iets wat jij nodig hebt. Of het nu kinderen zijn, of rokers en bijbehorende zelfveroorzaakte gezondheidsproblemen, of criminelen die in dure gevangenissen zitten, het koningshuis, infrastructuur waar je geen gebruik van maakt, boeren uitkopen waar jij niks mee hebt, geld voor ouderen terwijl je zelf zo oud misschien niet wordt etc etc.
Het belastinggeld wordt gewoon zo besteed als in het maatschappelijk belang is, niet het persoonlijk belang van een individu. Dus ja, als kinderloze betaal je toch voor kinderen. Niks aan te doen.
Mija schreef op 16-11-2022 om 21:15:
[..]
Hoeveel mensen dit ook beamen, het zijn en blijven persoonlijke frustraties die niet relevant zijn voor de politieke vraag of je de kinderopvang (bijna) gratis zou maken. Mijn kinderen zijn de opvang-leeftijd al ruimschoots voorbij. Ik zou dus zelf ook niet profiteren van deze maatregel. Maar als het een belangrijk maatschappelijk effect heeft, kan ik er toch voor zijn. Je denkt toch niet echt dat dit soort regelingen in het leven worden geroepen puur om mensen een plezier te doen? Daar zitten grote maatschappelijke belangen en doelstellingen achter. Het moet indirect meerwaarde opleveren voor veel meer mensen: ook voor jou en mij dus en voor heel veel mensen met en zonder kinderen in de leeftijdsgroep waar het om gaat.
Van deze specifieke uitwerking, die vandaag is gepresenteerd, lijkt overigens vrij duidelijk dat die een averechtse effect zal hebben dus ik vermoed niet dat die genoeg steun zal krijgen.
Zouden ouders daadwerkelijk meer gaan werken, meer werken loont in Nederland in het algemeen genomen(nog) niet. Ik vermoed dat het net zo zal lopen als bij de fulltime bonus dat mensen alsnog niet gestimuleerd worden om meer te gaan werken.
MidasWolf schreef op 16-11-2022 om 21:26:
[..]
Zouden ouders daadwerkelijk meer gaan werken, meer werken loont in Nederland in het algemeen genomen(nog) niet. Ik vermoed dat het net zo zal lopen als bij de fulltime bonus dat mensen alsnog niet gestimuleerd worden om meer te gaan werken.
Dat is een goede vraag. Ik denk dat (bijna) gratis kinderopvang in ieder geval twee maatschappelijke doelen moet dienen: drempel verlagen voor arbeidsparticipatie en een optimale ontwikkeling voor alle kinderen. Ik neem aan dat er berekeningen worden gedaan waaruit moet blijken in hoeverre je er positieve effecten van kan verwachten. Uiteindelijk moet natuurlijk altijd nog in de praktijk blijken of het echt gaat zoals je denkt. Maar dat is logisch: niemand heeft een glazen bol.
In een parallel universum waarin onbeperkt kinderopvang beschikbaar is, zou dit misschien kunnen werken. Maar er is nu al een enorm tekort aan personeel, groepen sluiten, enz. Dat wordt er niet beter op wanneer de kosten geen factor meer zijn voor ouders.
de vergoeding gaat omhoog maar de bijbehorende regelgeving wordt niet aangepast: beide ouders moeten werken, en een maximum aan af te nemen uren tov het aantal gewerkte uren.
De hoop is dat door de hogere vergoeding het aantal gewerkte uren omhoog gaat.
Maar waaraan voorbij wordt gegaan is dat die extra uren, door de extra onbetaalde taken die naast het werk ook gedaan worden, er helemaal niet kunnen zijn anders dan door ze te vervangen door betaalde krachten waarbij het tekort aan arbeidskrachten alleen maar toe neemt.
Peaches schreef op 16-11-2022 om 21:38:
In een parallel universum waarin onbeperkt kinderopvang beschikbaar is, zou dit misschien kunnen werken. Maar er is nu al een enorm tekort aan personeel, groepen sluiten, enz. Dat wordt er niet beter op wanneer de kosten geen factor meer zijn voor ouders.
Klopt. Wat dat betreft is het een aparte belofte. Ik ben heel benieuwd hoe ze dit uit gaan voeren.
Puur kijkend naar onze eigen situatie kunnen wij straks minder werken doordat er geen bso plek voor de jongste is. Een jaar terug ingeschreven en voorrang omdat zijn zus al bij dezelfde bso zit. Over een maand gaat hij naar school en het is nu al bekend dat er geen plek is op een opvang in de buurt voor dit schooljaar incl de schoolvakanties.
Leuk om mensen te stimuleren meer te werken en kinderen naar de opvang te brengen maar in dit soort gevallen totaal onmogelijk. Zoon staat nu op plek 21 op de wachtlijst bij de eerste bso, bij twee anderen staat hij nog hoger.
Mijn vriendin is huisarts en zou graag 12uur extra per week willen werken. Dat kan alleen als ze meer diensten in het weekend gaat aannemen want door de week is er ook geen opvang mogelijkheid.
Zoals meer mensen hier al aangeven moet er eerst iets aan de grote tekorten gedaan worden. Het systeem waarbij je meer vergoeding krijgt bij minder inkomsten vind ik trouwens (mits goed uitgevoerd) erg netjes.
Wellicht maak jij weer gebruik van toeslagen waar ik ook wel voor betaal maar niets van terug krijg. Ik krijg bijvoorbeeld geen zorg of huurtoeslag, daar betaal ik toch ook voor?
We leven nu eenmaal in een verzorgingsstaat, dan is het geven en nemen. Krijg jezelf helemaal geen toeslagen, dan heb je het financieel (te)goed voor elkaar, ook dan heb je geen recht van klagen.