Betutteling
https://nos.nl/artikel/2484365-strengere-regels-zomercarnaval-niet-te-vulgair-dansen-en-beperkte-alcoholverkoop
We glijden steeds verder af naar de middeleeuwen, of ligt dat aan mij? Waarom is een traditionele sexy dans die al decennia tijdens zomercarnaval gedaan wordt nu ineens weer aanstootgevend? En dan heb ik het nog niet eens over een verkapt alcoholverbod tijdens carnaval.
Ben benieuwd hoe men er hier over denkt.
Coreopsis schreef op 27-07-2023 om 22:21:
https://www.rijnmond.nl/nieuws/1698450/belachelijk-koloniaal-en-racistisch-organisatie-zomercarnaval-schrikt-van-reacties-op-bubblingverbod
TO, Kick Out Zwarte Piet is het met je eens.
Met als verschil dat KOZP hierin hypocriet is en dat alles wat traditie en niet zwart is moet veranderen, maar je moet vooral niet aan hun eigen tradities komen. Ik vind dat de deelnemers zelf in moeten kunnen vullen hoe ze het vieren, ongeacht welke activiteit. Er wordt aan voorbij gegaan dat dat het feest in eerste instantie voor de deelnemers is, de toeschouwers (al dan niet met een teer zieltje) mogen eigenlijk slechts een inkijkje in deze traditie nemen.
"De vele boze en verbaasde reacties laten de organisatoren van het Zomercarnaval niet koud. "We zijn er best van geschrokken," vertelt Ryansley Haize aan de telefoon. Hij is vicevoorzitter van Rotterdam Unlimited Zomercarnaval. "We staan voor culturele diversiteit, we proberen er juist voor iedereen te zijn"
En daar zit het probleem: wie er voor iedereen wil zijn zal altijd iemand teleur moeten stellen.
Blomke82 schreef op 27-07-2023 om 22:47:
[..]
Met als verschil dat KOZP hierin hypocriet is en dat alles wat traditie en niet zwart is moet veranderen, maar je moet vooral niet aan hun eigen tradities komen. Ik vind dat de deelnemers zelf in moeten kunnen vullen hoe ze het vieren, ongeacht welke activiteit.
"De vele boze en verbaasde reacties laten de organisatoren van het Zomercarnaval niet koud. "We zijn er best van geschrokken," vertelt Ryansley Haize aan de telefoon. Hij is vicevoorzitter van Rotterdam Unlimited Zomercarnaval. "We staan voor culturele diversiteit, we proberen er juist voor iedereen te zijn"
En daar zit het probleem: wie er voor iedereen wil zijn zal altijd iemand teleur moeten stellen.
Nou, nummer een speerpunt van KOZP is juist dat wat traditie en wel zwart is moet veranderen..
Mischa83 schreef op 27-07-2023 om 22:53:
[..]
Nou, nummer een speerpunt van KOZP is juist dat wat traditie en wel zwart is moet veranderen..
Neem aan dat jullie slim genoeg zijn om te snappen wat ik bedoel?
En daarbij, het gaat me niet eens specifiek om het zomercarnaval, maar wel dat ik, als ik zou gaan, als volwassen persoon niet zelf mag bepalen of ik een klein drankje doe tijdens een evenement.
Of dat deelnemende personen bij elke move moeten nadenken of ze niet uit de stoet worden gehaald omdat het voor 1 iemand in het publiek weleens aanstootgevend zou kunnen zijn.
Daarbij hoef je bijvoorbeeld niet met je je kinderen te gaan kijken. Je weet wat je kan verwachten
Dat is net zoiets als met je kind naar een ongeval gaan staan kijken, en dan de hulpverleners toeschelden waarom ze het publiek niet even gingen waarschuwen dat ze gaan reanimeren want er staan kinderen bij te kijken (echt gebeurt)
misschien wel goed om extra te vermelden dat “hogerhand” in dit geval de particuliere organisator is. De overheid heeft er niets mee te maken.
Blomke82 schreef op 27-07-2023 om 22:56:
[..]
Neem aan dat jullie slim genoeg zijn om te snappen wat ik bedoel?
En daarbij, het gaat me niet eens specifiek om het zomercarnaval, maar wel dat ik, als ik zou gaan, als volwassen persoon niet zelf mag bepalen of ik een klein drankje doe tijdens een evenement.
“Zo wordt het verkopen van alcohol door supermarkten en winkeliers ingeperkt” staat er in het artikel. In de woonplaats van mijn jeugd gold zoiets tijdens een jaarlijks event, er was die week geen drank meer te kopen. Nadat er massaal wel meer dan ‘een klein drankje’ werd gedronken trouwens. Mensen mochten in de supermarkt niks kopen, maar er werd vanuit andere regio’s gewoon aangesleept.
Maar bomaanslagen en liquidaties zijn ook zo gewoontjes he. Laten we een volksfeest verknallen.
Blomke82 schreef op 27-07-2023 om 22:14:
[..]
In dit geval bijvoorbeeld geen alcoholisch drankje tijdens zomercarnaval. Ik vind dat er bij horen. Ik vind het leuk om te zien hoe mensen uit hun bol gaan. Twerken vind ik knap en mooi om te zien, bubbling gebeurt gewoon in de sfeer. Carnaval is nu eenmaal geen feest der preutsen
Degenen die het feest organiseren, willen dat het leuk en passend blijft voor gezinnen met jonge kinderen. Misschien moeten de mensen die er vooral een drink- en erotisch gebeuren van willen maken, een dependance voor zichzelf beginnen? Overigens gaan ze niet handhaven. Ze doen een beroep op de medewerking van de feestvierders.
Als jij naar een feest gaat en de gastvrouw vraagt je of je dit keer asjeblief niet stomdronken wil worden of gaan zitten tongzoenen, omdat het de vorige keer met haar ouders, ooms, tantes, broers, zussen, neefjes, nichtjes zo ongemakkelijk was, word je dan ook boos om dit ‘verbod van hogerhand’? Ik zou denken dat je in dat geval naar het verkeerde feestje gaat. Want het is niet dat die gezinnen met kinderen party crashers zijn! De organisatie wil ze daar graag hebben. Ze worden van harte uitgenodigd en de organisatie doet er moeite voor het leuk voor ze te maken.
Blomke82 schreef op 27-07-2023 om 22:56:
[..]
Neem aan dat jullie slim genoeg zijn om te snappen wat ik bedoel?
En daarbij, het gaat me niet eens specifiek om het zomercarnaval, maar wel dat ik, als ik zou gaan, als volwassen persoon niet zelf mag bepalen of ik een klein drankje doe tijdens een evenement.
Of dat deelnemende personen bij elke move moeten nadenken of ze niet uit de stoet worden gehaald omdat het voor 1 iemand in het publiek weleens aanstootgevend zou kunnen zijn.
Daarbij hoef je bijvoorbeeld niet met je je kinderen te gaan kijken. Je weet wat je kan verwachten
Dat is net zoiets als met je kind naar een ongeval gaan staan kijken, en dan de hulpverleners toeschelden waarom ze het publiek niet even gingen waarschuwen dat ze gaan reanimeren want er staan kinderen bij te kijken (echt gebeurt)
Een hele vreemde vergelijking. Een ongeluk is niet bedoeld als evenement waar je met je gezin heen gaat. Andere vraag: vind je het dansen en dronken mensen (niet mensen die een klein drankje doen) geschikt voor kinderen? Je weet dat er kinderen zijn, kun je daar geen rekening mee houden? Voor alles is een tijd en plaats. Sommige dingen doe je niet als er kinderen bij (kunnen) zijn.
En even voor de duidelijkheid: met dansen bedoel ik dit:
je klinkt als een boze kleuter. Als jij vooral je drankje wil doen en mensen uit hun dak wil zien gaan, dan ga je toch naar een evenement waar dat kan?
de organisatoren van dit evenement hebben het voor het zeggen. Kan jij betutteld vinden, maar dat maakt het dat niet automatisch. Als zij het als familiefeest willen neerzetten en niet als voorspel, dan is dat hun goed recht. Enneh… als je het zelf beter kan staat het je vrij om het beter te doen hè? Zou me lekker aanmelden voor volgend jaar.
Ik ben alles behalve preuts en hou niet van betutteling, maar ik ben wel van mening dat voor alles een tijd en plaats is en dat droogneuken en je klemzuipen niet gepast is op een familie evenement.
Dus als de organisatie wil dat dit een familie evenement is, dan vind ik hun keuze heel begrijpelijk. Bij andere familie evenementen doe je die dingen toch ook niet?
Foutje
joky schreef op 28-07-2023 om 08:07:
Je hoeft toch ook niet alles prachtig te vinden .
En wat minder drank kan ook .misschien ben ik n zeikerd maar als mensen geen regels worden gesteld denken ze dat alles kan .
Blomke82 schreef op 27-07-2023 om 22:56:
[..]
En daarbij, het gaat me niet eens specifiek om het zomercarnaval, maar wel dat ik, als ik zou gaan, als volwassen persoon niet zelf mag bepalen of ik een klein drankje doe tijdens een evenement.
Je mag gewoon drinken op de terassen, maar op veel plekken, niet alleen in Rotterdam is er een verbod op drinken in het centrum vanwege de overlast die dat veroorzaakt. Heeft niets met het zomercarnaval te maken.
Blomke82 schreef op 27-07-2023 om 22:56:
[..]
Neem aan dat jullie slim genoeg zijn om te snappen wat ik bedoel?
En daarbij, het gaat me niet eens specifiek om het zomercarnaval, maar wel dat ik, als ik zou gaan, als volwassen persoon niet zelf mag bepalen of ik een klein drankje doe tijdens een evenement.
Of dat deelnemende personen bij elke move moeten nadenken of ze niet uit de stoet worden gehaald omdat het voor 1 iemand in het publiek weleens aanstootgevend zou kunnen zijn.
Daarbij hoef je bijvoorbeeld niet met je je kinderen te gaan kijken. Je weet wat je kan verwachten
Dat is net zoiets als met je kind naar een ongeval gaan staan kijken, en dan de hulpverleners toeschelden waarom ze het publiek niet even gingen waarschuwen dat ze gaan reanimeren want er staan kinderen bij te kijken (echt gebeurt)
Een “klein drankje” klinkt alsof het niks is, het blijft gewoon een glas/eenheid alcohol. Met alcohol kunnen sommige mensen kunnen geen maat houden en dan volgen er maatregelen zodat er geen overlast ontstaat. Dronken mensen zijn behoorlijk ontoerekeningsvatbaar, onaanspreekbaar op hun gedrag, remmingsloos, verliezen controle over hun laatste paar functionerende hersencellen en dat geeft overlast. En die overlast is niet slechts dat het voor “1 iemand” aanstootgevend zou zijn. Je bent hopelijk zelf ook slim genoeg om dat te snappen. Leuke opening van jou was dat, met daarbij een knap staaltje bagatellisering van het probleem, wat jij doet met je kleine drankje erbij.
Wat me wel een beetje bevreemdt is dat dit Zomercarnaval is gestart als een equivalent van het Caraïbische carnaval zoals op Aruba enzo gevierd. Inmiddels doen er meer dan 25 verschillende culturen mee als Kaapverdische en Latijns Amerikaanse groepen. En deze wijze van dansen komt daar vandaan en is daar normaal. Hollanders be like: we willen wel jullie carnaval maar niet dat obscene gedans 😂
Het bezwaar van kick out zwarte Piet is dan ook dat dit in de koloniale tijd ook zo was. Toen werd deze manier van dansen ook verboden.