Media en cultuur
watertoren
29-04-2022 om 13:00
Vind jij feest tijdens dodenherdenking gepast of ongepast?
Steeds vaker worden er op 4 mei voetbalwedstrijden en feesten gehouden. Dit jaar zijn er evenementen in Ahoy, Ziggodome en AFAS Live.
Sommige feesten beginnen al om 7 uur en zullen om 8 uur 2 minuten stilte houden. Daarna kan er weer bier besteld worden aan de bar.
Peiling
Feest tijdens dodenherdenking ?
Maximaal 2 antwoorden.
Pejeka1
30-04-2022 om 14:30
Herfstappeltaart schreef op 30-04-2022 om 13:31:
[..]
Je uitleg over de social media, vaccinatieplicht e.d. ben ik met je eens. Dat WOII van een andere orde is dan andere oorlogen ben ik niet met je eens. Voor mij is dat allemaal even erg.
Bosnië, Oekraïne, allemaal onschuldige slachtoffers van wrede oorlogen en nietsontziende machtswellustelingen. Het één is voor mij niet erger dan het ander.
Het gaat niet om erger of minder erg.
Voor mij is dodenherdenking ook iets dat ik gevoelsmatig hoofdzakelijk koppel aan de Tweede Wereldoorlog. Dat wil niet zeggen dat ik niet stilsta bij andere narigheid in de wereld, alleen is het moment van 4 mei voor mij toch met name gekleurd door de Tweede Wereldoorlog.
Dat samenvoegen met andere herdenkingen is voor mij net zoiets als te zeggen: weet je wat, met kerst vieren we voortaan niet alleen de geboorte van Jezus, maar ook die van Mohammed en Boeddha en Confucius en alle andere profeten en heilige figuren uit alle religies. Nee, sorry, dat zou voor mij de betekenis van kerst geweld aandoen. Dat wil niet zeggen dat ik geen respect heb voor andere religies of overtuigingen, alleen is 25 december voor mij een dag met speciale betekenis voor het christendom en niet voor andere religies.
Dus 4 mei heeft voor mij betekenis door de Tweede Wereldoorlog en alle slachtoffers daarvan, in de breedste zin, te herdenken, los van andere oorlogen.
Herfstappeltaart
30-04-2022 om 14:47
Pejeka1 schreef op 30-04-2022 om 14:30:
[..]
Het gaat niet om erger of minder erg.
Voor mij is dodenherdenking ook iets dat ik gevoelsmatig hoofdzakelijk koppel aan de Tweede Wereldoorlog. Dat wil niet zeggen dat ik niet stilsta bij andere narigheid in de wereld, alleen is het moment van 4 mei voor mij toch met name gekleurd door de Tweede Wereldoorlog.
Dat samenvoegen met andere herdenkingen is voor mij net zoiets als te zeggen: weet je wat, met kerst vieren we voortaan niet alleen de geboorte van Jezus, maar ook die van Mohammed en Boeddha en Confucius en alle andere profeten en heilige figuren uit alle religies. Nee, sorry, dat zou voor mij de betekenis van kerst geweld aandoen. Dat wil niet zeggen dat ik geen respect heb voor andere religies of overtuigingen, alleen is 25 december voor mij een dag met speciale betekenis voor het christendom en niet voor andere religies.
Dus 4 mei heeft voor mij betekenis door de Tweede Wereldoorlog en alle slachtoffers daarvan, in de breedste zin, te herdenken, los van andere oorlogen.
Dat kan. Voor mij niet.
Overigens vier ik met kerst de terugkeer van het licht.
Sunny_
30-04-2022 om 15:37
PinkFlower schreef op 30-04-2022 om 08:39:
[..]
Spektakel? Het kan eigenlijk niet groot genoeg worden gemaakt. Dat blijkt wel uit jou reactie. Er mag duidelijk nog iets meer aandacht komen over waarom we dit doen.
Ik vind het zo respectloos om niet even 2 minuten je tetter dicht te houden en even te stoppen met wat je doet (behalve natuurlijk als je iemand reanimeerd of wat anders levensbelangrijks doet).
Juist in deze tijd van oorlog en dreigende oorlog ook hier heen in het belangrijk dat we niet vergeten wat al die mensen voor ons hebben gedaan en dat we er even bij stil staan dat vrijheid niet vanzelfsprekend is.
Een spektakel ja. Op de Dam bedoel ik dan. Waar heel veel geld in wordt gestoken. Juist dat groots aanpakken staat mij tegen. Je kunt ook klein herdenken samen, of alleen.
Ik schreef al dat ik op mijn eigen manier en op mijn eigen tijd herdenk. Dat heeft niets met respectloos zijn te maken. Ik sta heel vaak stil bij wat er is gebeurd in het verleden en bij wat mensen hebben doorgemaakt.
Dus hou je mening over mij even lekker voor je voordat je begint over dat ik mijn tetter zou moeten houden.
Rondstruiner
30-04-2022 om 16:24
redbulletje schreef op 30-04-2022 om 08:00:
[..]
Ja en daar heb ik geen antwoord op gekregen
Heb je daarin ook genoemd dat het je stoort dat Keti Koti er wel in staat, net als je hier deed? En het daarbij ook "slavendag" genoemd? Dan snap ik wel waarom je geen antwoord krijgt namelijk.
Rondstruiner
30-04-2022 om 16:27
Tango schreef op 30-04-2022 om 11:03:
[..]
Omdat het zo in de Google agenda staat. Ik ben dus blijkbaar niet de enige...
Nee, echt waar . How bizar, how bizar!
Sorry, ik had geen idee. Ik vind het nog steeds buitengewoon denigrerend, en zou het zelf nooit zo noemen.
Rondstruiner
30-04-2022 om 16:34
Tango schreef op 30-04-2022 om 11:03:
[..]
Omdat het zo in de Google agenda staat. Ik ben dus blijkbaar niet de enige...
Ik heb ook de google agenda op mijn mobiel, maar daar zit geen "slavendag" op, ook geen Keti Koti trouwens.
LostJellyfish83
30-04-2022 om 16:54
In mijn Google agenda staat Keti Koti. Die verschillen zijn wel raar.
kenfan
30-04-2022 om 17:06
Sunny_ schreef op 30-04-2022 om 15:37:
[..]
Een spektakel ja. Op de Dam bedoel ik dan. Waar heel veel geld in wordt gestoken. Juist dat groots aanpakken staat mij tegen. Je kunt ook klein herdenken samen, of alleen.
Ik schreef al dat ik op mijn eigen manier en op mijn eigen tijd herdenk. Dat heeft niets met respectloos zijn te maken. Ik sta heel vaak stil bij wat er is gebeurd in het verleden en bij wat mensen hebben doorgemaakt.
Dus hou je mening over mij even lekker voor je voordat je begint over dat ik mijn tetter zou moeten houden.
Eens. Dat dwingende gemoraliseer over "respect" als je niet doet wat de goegemeente doet staat me ook tegen. Vooral als je je realiseert dat Nederlanders zo gezagsgetrouw waren dat hier procentueel de meeste joden zijn afgevoerd in heel Westeuropa. In de meeste oorlogen zijn mensen niet zo moedig als het er op aan komt, en van brave burgers moet je het al helemaal niet hebben.
Rondstruiner
30-04-2022 om 17:07
kenfan schreef op 30-04-2022 om 17:06:
[..]
Eens. Dat dwingende gemoraliseer over "respect" als je niet doet wat de goegemeente doet staat me ook tegen. Vooral als je je realiseert dat Nederlanders zo gezagsgetrouw waren dat hier procentueel de meeste joden zijn afgevoerd in heel Westeuropa. In de meeste oorlogen zijn mensen niet zo moedig als het er op aan komt, en van brave burgers moet je het al helemaal niet hebben.
Des te meer reden om het te blijven herdenken toch.
Pejeka1
30-04-2022 om 17:09
kenfan schreef op 30-04-2022 om 17:06:
[..]
Eens. Dat dwingende gemoraliseer over "respect" als je niet doet wat de goegemeente doet staat me ook tegen. Vooral als je je realiseert dat Nederlanders zo gezagsgetrouw waren dat hier procentueel de meeste joden zijn afgevoerd in heel Westeuropa. In de meeste oorlogen zijn mensen niet zo moedig als het er op aan komt, en van brave burgers moet je het al helemaal niet hebben.
Dat ging niet zozeer om gezagsgetrouw, dat ging er meer om dat de registratie bij onze Burgerlijke Stand nauwgezetter was dan in vele andere landen. Daar hebben de Duitsers dankbaar gebruik van gemaakt. Wel je feiten kennen.
PinkFlower
30-04-2022 om 17:15
Sunny_ schreef op 30-04-2022 om 15:37:
[..]
Een spektakel ja. Op de Dam bedoel ik dan. Waar heel veel geld in wordt gestoken. Juist dat groots aanpakken staat mij tegen. Je kunt ook klein herdenken samen, of alleen.
Ik schreef al dat ik op mijn eigen manier en op mijn eigen tijd herdenk. Dat heeft niets met respectloos zijn te maken. Ik sta heel vaak stil bij wat er is gebeurd in het verleden en bij wat mensen hebben doorgemaakt.
Dus hou je mening over mij even lekker voor je voordat je begint over dat ik mijn tetter zou moeten houden.
Die laatste opmerking is natuurlijk wel heel triest. Openbaar forum, kan iedereen reageren. Maar hieruit haal ik dat je wel vaker respectloos bent en niet alleen die 2 minuten.
Juist door het groot aan te pakken blijft het leven onder de mensen. Zeker bij jongeren voor wie het steeds meer een ver van mijn bed show is. Daarbij, je hoeft niet naar de dam, je kan ook nog steeds gewoon zelf herdenken, alleen of met een klein groepje. Maar al herdenk je het hele jaar het blijft respectloos om niet even die 2 minuten stil te zijn. Dat is nu eenmaal het nationale moment dat we erbij stil staan, hoe moeilijk is het dan om even je mond dicht te houden...
PinkFlower
30-04-2022 om 17:20
Mug schreef op 30-04-2022 om 16:54:
In mijn Google agenda staat Keti Koti. Die verschillen zijn wel raar.
De mijne ook.
Dodenherdenking niet, Bevrijdingsdag wel.
Rondstruiner
30-04-2022 om 17:23
PinkFlower schreef op 30-04-2022 om 17:20:
[..]
De mijne ook.
Dodenherdenking niet, Bevrijdingsdag wel.
Ik heb Android, wat hebben jij en Mug? Misschien zit het verschil daarin? Ik heb wel de feestdagen aan staan namelijk.
watertoren
30-04-2022 om 17:27
je hoeft je mond niet 2 minuten dicht te houden als je onder mensen bent die dat ook niet doen. Ik heb het op Viva ook wel eens verteld. Ik werk achter de bar in een voetbalkantine. Al jaren geleden was het dat ik op 4 mei moest werken. Ik doe zelf niet aan dodenherdenking maar uit respect heb ik om 8 uur ff de muziek uit gezet. Ik kreeg echt een hoop commentaar van wat doe jij nou? Toen heb ik de muziek maar weer terug aan gezet. De trainingen gingen ook gewoon door en werden ook niet even stil gelegd. Ik denk echt dat dodenherdenking steeds minder belangrijk gaat worden voor mensen. Zie alleen al alle evenementen die er op die dag zijn. Dat was vroeger ondenkbaar.
Wilgenkatje-
30-04-2022 om 17:30
kenfan schreef op 30-04-2022 om 17:06:
[..]
Eens. Dat dwingende gemoraliseer over "respect" als je niet doet wat de goegemeente doet staat me ook tegen. Vooral als je je realiseert dat Nederlanders zo gezagsgetrouw waren dat hier procentueel de meeste joden zijn afgevoerd in heel Westeuropa. In de meeste oorlogen zijn mensen niet zo moedig als het er op aan komt, en van brave burgers moet je het al helemaal niet hebben.
Nou, zeker. Dat viel me pas weer eens op toen ik bij toeval op een aflevering van dat tv programma over de geschiedenis van Nederland stuitte. Enorm contrast, onze regering in mei 1940 en die van Oekraïne. Hier in Nederland zijn we in de meerderheid kennelijk niet zo heldhaftig.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.