Documentaire "Ryan is zwanger"
https://www.2doc.nl/documentaires/series/3doc/2022/ryan-is-zwanger.html
Heb je deze docu gezien, gisteren op NPO?
Ik ben er nog steeds over aan het denken, want ik begrijp het allemaal niet hoor. Zo gecompliceerd.
" Ryan Ramharak (29), trans en non-binair, is zwanger van diens partner David (31). "
Hoe 'kom je op het idee' dat je trans en non-binair bent?
Voor de werkgever en de verzekering staat Ryan ondertussen als 'M' man te boek. Gevolg daarvan is dat die/hij geen recht heeft op een kraampakket en zwangerschapsverlof.
Als het kind geboren is melden ze niet of het een jongetje of een meisje is en willen ze het als 'geslacht onbekend' aangeven....
Ryan is ook niet de moeder, maar 'de ouder'. Die/zij wil ook graag een X in diens paspoort in plaats van een M of V.
De oma mag ook niet zeggen dat ze een kleinzoon of kleindochter heeft gekregen, maar alleen een 'kleinkind'.
Hoe moeilijk kan je een leven maken?
Doemijdieglazenbol schreef op 28-05-2022 om 17:54:
en die forumleden ook allemaal met hun migratie-achtergrond: https://www.bnr.nl/nieuws/politiek/10426895/opnieuw-homofobe-antisemtische-en-nazistische-uitingen-bij-jongeren-forum-voor-democratie
en die hockeyers: https://www.volkskrant.nl/mensen/pepijn-keppel-de-hockeywereld-is-onveilig-voor-homo-s-en-bonden-doen-er-niets-aan~bf2537ac/
het is een maatschappelijk probleem dat sterker voorkomt in bepaalde groepen. Maar laten we niet doen alsof het alleen mensen met een migratie-achtergrond zijn.
En wat dacht je van de voetbalsupporters, nu bijvoorbeeld in Rotterdam, die echt extreem reageren op de nieuw opgerichte roze supportersgroep. Heel ernstige doodsbedreigingen, brandbom in zijn sportschool. Afschuwelijk. Dat zijn ook echt niet allemaal mensen met een migratieachtergrond.
https://www.groene.nl/artikel/hand-in-hand
Maar we moeten ook niet net doen alsof er geen probleem is met de acceptatie van homoseksualiteit onder jongeren met een migratieachtergrond. Zie de superinteressante docu laatst, het M-woord.
"Kun je homo, lesbisch of transgender zijn binnen de islam? Toen journalist Haroon Ali op zijn 21ste uit de kast kwam als homo, vertelde hij zijn ouders dat hij geen moslim meer kon zijn. Hij had toen het gevoel dat de islam hem niet accepteerde zoals hij is, en dat hij moest kiezen tussen zijn geloof en zijn vrijheid. Maar is dat nog steeds zo?"
https://www.npostart.nl/het-m-woord/19-05-2022/VPWON_1338823
Malibu2 schreef op 28-05-2022 om 16:41:
Ik denk dat de meeste mensen er in principe weinig van vinden, totdat ze het gevoel krijgen dat het opgedrongen wordt. Van onze homoseksuele leraren wisten we het wel, maar geen enkele van mijn leraren (homo én hetero) had het ooit over zijn / haar relatie en geaardheid. Het deed er gewoon niet toe.
Dat vind ik toch zo’n kulargument! Als een man en een vrouw hand in hand lopen, elkaar kussen, zeggen dat ze van elkaar houden, trouwen, een kind willen, klaagt ook niemand: ‘ze dringen het me op!’ Hetero’s vragen en krijgen vanzelfsprekend aandacht maar als homo’s, transmensen of non-binairen hetzelfde vragen, ‘wordt het ons opgedrongen’. Dat is helemaal niet zo! Ze willen alleen maar hetzelfde als wij! En ik zou niet weten waarom ze het niet zouden kunnen krijgen. Ik heb geen territorium te verdedigen tegen ‘queers’! Ze zijn gewoon net als ik; ze worden verliefd, hebben lief, willen liefde en seks en kinderen. Ik zie het probleem niet!
Kersje schreef op 28-05-2022 om 18:06:
Een mens is bij geboorte (zelfs tijdens ontwikkeling als embryo) al man of vrouw, voor mij zijn er geen meerdere smaken. Kun je alles van vinden of over zeggen (als mss mijn tekortkoming), so be it 🤪.
knip
een mens start het leven met een piemel of vagina, dat is een aantoonbaar feit………al het overige is een gevoel en laat een ieder zich gewoon voelen zoals iemand zich voelt en probeer dat te respecteren ipv te veroordelen!
Maar dit is dus gewoon helemaal geen feit, er is een kleine groep mensen die met geslachtskenmerken van zowel vrouw als man worden geboren, intersekse personen, vroeger hermafrodiet genoemd. Raven van Dorst is bijvoorbeeld zo iemand.
Rondstruiner schreef op 28-05-2022 om 18:17:
[..]
Maar dit is dus gewoon helemaal geen feit, er is een kleine groep mensen die met geslachtskenmerken van zowel vrouw als man worden geboren, intersekse personen, vroeger hermafrodiet genoemd. Raven van Dorst is bijvoorbeeld zo iemand.
En daarom schreef ik dus ook, ‘uitzonderingen’ daargelaten.
Kersje schreef op 28-05-2022 om 18:31:
[..]
En daarom schreef ik dus ook, ‘uitzonderingen’ daargelaten.
Uitzonderingen daargelaten schreef je bij het stukje over verliefdheid, je was over geboren worden als man of vrouw zeer stellig, en noemde het zelfs een feit. Vandaar dat ik het belangrijk vond om dit toch even te benoemen.
Rondstruiner schreef op 28-05-2022 om 18:35:
[..]
Uitzonderingen daargelaten schreef je bij het stukje over verliefdheid, je was over geboren worden als man of vrouw zeer stellig, en noemde het zelfs een feit. Vandaar dat ik het belangrijk vond om dit toch even te benoemen.
Dan heb ik het wellicht wat krom neergezet/onderverdeeld in alinea’s, maar we bedoelen dus hetzelfde 😉
Viafora lijkt een bug te hebben dat de posts bij plaatsen alle alinea’s weglaat, vreselijk irritant moet ik zeggen. 
Mija schreef op 28-05-2022 om 18:12:
[..]
Dat vind ik toch zo’n kulargument! Als een man en een vrouw hand in hand lopen, elkaar kussen, zeggen dat ze van elkaar houden, trouwen, een kind willen, klaagt ook niemand: ‘ze dringen het me op!’ Hetero’s vragen en krijgen vanzelfsprekend aandacht maar als homo’s, transmensen of non-binairen hetzelfde vragen, ‘wordt het ons opgedrongen’. Dat is helemaal niet zo! Ze willen alleen maar hetzelfde als wij! En ik zou niet weten waarom ze het niet zouden kunnen krijgen. Ik heb geen territorium te verdedigen tegen ‘queers’! Ze zijn gewoon net als ik; ze worden verliefd, hebben lief, willen liefde en seks en kinderen. Ik zie het probleem niet!
Wat mij betreft is acceptatie van homo’s, trans mensen en nonbinairen helemaal oké.
Maar dat is iets anders dan deze discussie, wat mij betreft.
Wanneer queers vinden dat een nog ongeboren kind bij voorbaat geen jongen of meisje mag zijn, dan vind ik dat ze dat kind iets opdringen.
Wat mij betreft zit dat in hetzelfde spectrum als een ziekenhuis dat álle moeders voortaan ‘personen met een baarmoeder’ noemt. Dan wordt er wel degelijk iets afgepakt.
Ginevra schreef op 28-05-2022 om 20:15:
[..]
Wat mij betreft is acceptatie van homo’s, trans mensen en nonbinairen helemaal oké.
Maar dat is iets anders dan deze discussie, wat mij betreft.
Wanneer queers vinden dat een nog ongeboren kind bij voorbaat geen jongen of meisje mag zijn, dan vind ik dat ze dat kind iets opdringen.
Wat mij betreft zit dat in hetzelfde spectrum als een ziekenhuis dat álle moeders voortaan ‘personen met een baarmoeder’ noemt. Dan wordt er wel degelijk iets afgepakt.
Ik ben toch echt gewoon een vrouw en moeder en ik wens niet anders genoemd te worden.
Mug schreef op 28-05-2022 om 20:43:
[..]
Ik ben toch echt gewoon een vrouw en moeder en ik wens niet anders genoemd te worden.
Je bent nog zoveel andere dingen. Heb je er werkelijk bezwaar tegen om aangesproken te worden met (bijvoorbeeld) beste mensen of beste reizigers, beste ouders of beste bezoekers? Dat ben je in die voorkomende gevallen toch ook, naast vrouw en moeder? Er zijn voldoende gelegenheden voor mij om vrouw en moeder te zijn. Ik hecht er niet bijzonder aan om in alle situaties juist met die kenmerken te worden aangesproken en ik begrijp eerlijk gezegd ook echt niet waarom het zo gevoelig zou liggen.
Mija schreef op 28-05-2022 om 20:54:
[..]
Je bent nog zoveel andere dingen. Heb je er werkelijk bezwaar tegen om aangesproken te worden met (bijvoorbeeld) beste mensen of beste reizigers, beste ouders of beste bezoekers? Dat ben je in die voorkomende gevallen toch ook, naast vrouw en moeder? Er zijn voldoende gelegenheden voor mij om vrouw en moeder te zijn. Ik hecht er niet bijzonder aan om in alle situaties juist met die kenmerken te worden aangesproken en ik begrijp eerlijk gezegd ook echt niet waarom het zo gevoelig zou liggen.
Dat sloeg op 'persoon met baarmoeder'. Zo wil ik niet genoemd worden.
Ik ben vrouw, moeder, ouder. Als ik in de trein stap ben ik een reiziger. Dame vind ik nooit zo op mezelf van toepassing, maar technisch gezien hoor ik daar ook bij.
"Beste dames, heren, jongens en meisjes" bij elke aankondiging vind ik veel te lang duren, laat maar weten wat je werkelijk te vertellen hebt.
En ik maak me helemaal geen zorgen om Ravi. 2 liefhebbende oudersen de vrijheid om naar eigen keuze roze prinsessenjurken en stoere kleding te dragen.
Ginevra schreef op 28-05-2022 om 20:15:
[..]
Wat mij betreft is acceptatie van homo’s, trans mensen en nonbinairen helemaal oké.
Maar dat is iets anders dan deze discussie, wat mij betreft.
Wanneer queers vinden dat een nog ongeboren kind bij voorbaat geen jongen of meisje mag zijn, dan vind ik dat ze dat kind iets opdringen.
Wat mij betreft zit dat in hetzelfde spectrum als een ziekenhuis dat álle moeders voortaan ‘personen met een baarmoeder’ noemt. Dan wordt er wel degelijk iets afgepakt.
Veel ouders die hun eerste kind verwachten houden er nog abstracte, onhaalbare ideeën op na, die niet stroken met de werkelijkheid van het echte leven met kinderen. Daar komen deze mensen vanzelf achter. Ze willen hun kind gewoon niet al bij voorbaat al in een hoekje drukken. Als ze hun kind volgen, is dat helemaal geen probleem. Dan zien ze vanzelf wel wat er gebeurt en handelen ze naar bevinden. Ik ga er vooralsnog maar gewoon vanuit dat ze met gezond verstand behept zijn, zoals de meesten van ons. In dat geval komt het vast wel goed.
Mug schreef op 28-05-2022 om 20:56:
[..]
Dat sloeg op 'persoon met baarmoeder'. Zo wil ik niet genoemd worden.
Die term zie ik niet gauw in zwang raken. Foeilelijk ook, daar sluit ik me bij aan.
Meesje schreef op 28-05-2022 om 11:41:
[..]
Mwa, Limburg hier. En ik ben opgegroeid met homoseksuele familieleden en een homokoppel als buren. Het was nog geen 'standaard' in die zin dat de buren bijvoorbeeld steevast 'de jongens' werden genoemd in het dorp. Ze hadden geen kind, dus weet niet hoe dat gegaan was. Maar homoseksualiteit was (>35 jaar geleden) wel al afgedaald tot in Limburg
Als 2 roodharigen een kind krijgen en kind wordt gepest met rood haar, zegt dat dan iets over de wenselijkheid dat roodharigen kinderen krijgen?
Ja, mijn man dacht daar wel zo over. Voordat ik een relatie met hem kreeg had hij een relatie met een donkere vrouw. Het was een relatie van 5,5 jaar en hij heeft ook met haar samen gewoond. Hij wilde geen kinderen met haar omdat hij het vreselijk zou vinden dat zijn kind gediscrimineerd zou worden dus met haar wilde hij geen kind. Hij had verkering met mijn buurmeisje en zo kende ik hem. Jaren later kwam ik hem tegen in het uitgaansleven en zaten we in dezelfde vriendenkring en werden we verliefd. Met mij wilde hij wel een kind. Hij is inmiddels 29.+
Tijgeroog schreef op 28-05-2022 om 20:59:
Ik ben vrouw, moeder, ouder. Als ik in de trein stap ben ik een reiziger. Dame vind ik nooit zo op mezelf van toepassing, maar technisch gezien hoor ik daar ook bij.
"Beste dames, heren, jongens en meisjes" bij elke aankondiging vind ik veel te lang duren, laat maar weten wat je werkelijk te vertellen hebt.
En ik maak me helemaal geen zorgen om Ravi. 2 liefhebbende oudersen de vrijheid om naar eigen keuze roze prinsessenjurken en stoere kleding te dragen.
Deze snap ik niet. Dat dat bij die ouders mag, dat kan, maar dat heeft in principe geen link met een xje op alle papieren toch?