Beter!
Beter!
Antoinette Hertsenberg volgt vier inwoners van de volkswijk Voorstad in Deventer. Inwoners van achterstandswijken hebben gemiddeld 14 jaren minder. Hoe komt dat en hoe ingewikkeld is het om dat te veranderen? Inwoners krijgen hulp van huisarts Kees Pricker en leefstijlcoach Meriel Hendriks.
https://www.avrotros.nl/pips/beter/gemist/detail/tony/
MidasWolf schreef op 03-05-2022 om 21:13:
Zeker voor mensen met dagelijkse zorgen kan een sigaret een moment van ontspanning zijn, dat neemt niet weg dat het goed is, maar op dat moment zijn ze even niet in gedachte bij die zorgen.
Vette onzin.
Ik weet echt niet wat ik lees hier.
Het gaat ook om je goed voelen doordat je slanker bent, betere conditie hebt en bv met je kind kan voetballen of tennissen. En op de juiste tijden eet, zodat je je niet slap voelt. En niet alleen vet eten is lekker.
Elaine68 schreef op 03-05-2022 om 20:51:
Het klinkt toch een beetje als "geen leven", geen reisjes, geen geld, geen uitjes. Maar gelukkig wel alcohol en rokertjes.
Alcohol en rokertjes, dat is geen leven.
Dat is jouw mening. Genoeg mensen, ook mensen met een goed inkomen die wel een vakantie ed kan betalen, gebruiken alcohol voor ontspanning. Of dat hoort bij een feestelijk moment. Of een moment voor jezelf. Idem voor roken. Waarom zou iemand met geld het wel mogen, en iemand met minder geld niet?
Zusterclivia schreef op 04-05-2022 om 12:02:
[..]
Dat is jouw mening. Genoeg mensen, ook mensen met een goed inkomen die wel een vakantie ed kan betalen, gebruiken alcohol voor ontspanning. Of dat hoort bij een feestelijk moment. Of een moment voor jezelf. Idem voor roken. Waarom zou iemand met geld het wel mogen, en iemand met minder geld niet?
Oh be my guest hoor. Maar het leven is echt wel de moeite waard zonder "rokertje". Een moment voor jezelf, ontspanning, feestelijkheid, dat dat samenhangt met een rokertje is echt een illusie van verslaafden en door verslaafden in stand gehouden. Maar goed, dat zie je pas als je niet meer verslaafd bent.
Rook vooral zoveel je wilt, mag ook naast mij op het terras. Maar doe niet of het het leven de moeite waard maakt. Dat geldt zeker ook voor de kindertjes die in arme landen verslaafd gemaakt worden. Maar goed het topic gaat niet over roken dus laat ik niet teveel doordraven.
Elaine68 schreef op 04-05-2022 om 15:00:
[..]
Oh be my guest hoor. Maar het leven is echt wel de moeite waard zonder "rokertje". Een moment voor jezelf, ontspanning, feestelijkheid, dat dat samenhangt met een rokertje is echt een illusie van verslaafden en door verslaafden in stand gehouden. Maar goed, dat zie je pas als je niet meer verslaafd bent.
Rook vooral zoveel je wilt, mag ook naast mij op het terras. Maar doe niet of het het leven de moeite waard maakt.
Precies dit. En echt, ik heb vrienden die roken en dan gaan we gewoon buiten op een terras zitten, dat is het niet. Ik snap het heel goed, als ex-roker.
Het programma gaat ook daarover natuurlijk. Niet alleen gezonder eten en meer bewegen.
Courage schreef op 04-05-2022 om 15:15:
[..]
Precies dit. En echt, ik heb vrienden die roken en dan gaan we gewoon buiten op een terras zitten, dat is het niet. Ik snap het heel goed, als ex-roker.
Het programma gaat ook daarover natuurlijk. Niet alleen gezonder eten en meer bewegen.
De vraag is: worden die mensen daar gelukkigere mensen
Knip, provoceren
Pejeka1 schreef op 03-05-2022 om 16:58:
[..]
Die mensen hebben wél een leven, alleen vinden wij, of die coaches, dat ze geen leven hebben. Maar ze hebben wel degelijk een leven, vaak een heel sociaal leven zelfs, want in vele volksbuurten speelt het leven zich (grotendeels) op straat en met buurtgenoten af, men kent elkaar, men gaat bij elkaar op de koffie, men snapt elkaars problematiek omdat men er zelf eenvoudigweg ook mee te maken heeft, men past op elkaars kinderen als het zo uitkomt, en als de bejaarde buurvrouw van drie huizen verderop ziek is, komt de één een potje soep brengen, de ander helpt op een andere manier, enz. Ze hebben wel degelijk een leven. Alleen een ander leven dan wat gezondheidsgoeroes een leven vinden.
De vraag is alleen: door hen rokertje weg te nemen, hun biertje weg te nemen, hen aan te zetten tot een ander eet- en leef- en bewegingspatroon, maak je hun leven daar dan leuker of beter mee? Voor velen is dat sigaretje en dat biertje het enige vertier dat ze hebben in een best wel eentonig leven in hun volkswijk, waar ze zelden of nooit uit komen. Voor vakantie is er vaak geen geld, voor extraatjes mondjesmaat, uit eten gaan of op een terrasje gaan zitten zit er vaak niet aan, dus wat bereik je met je programma? Dat ze 20 jaar langer in armoe moeten doorleven, maar dan zonder de geneugten van een rokertje of een biertje?
Schei nou toch uit. Wat maak jij er een gesimplificeerd verhaal van zeg. Ik heb de afleveringen gezien en het geld of het ontbreken ervan is maar een fractie van waar het om gaat. Situatie: man, 41 jaar, leeft op bier en hamburgers, heeft een kindje van 2 jaar die opgroeit in een ongezonde, van rook en verzadigd vet doordrenkte omgeving. Man kan geen 100 meter lopen, verplaatst zich in een scootmobiel...Hij wil voor zijn kind graag gezonder worden om ermee te kunnen voetballen en ravotten straks.
Ga je nu zeggen: 'laat die man lekker ongezond leven en geef dat kind hetzelfde perspectief' ?
Lijkt me niet.
Pejeka1 schreef op 03-05-2022 om 20:55:
[..]
Dat mag jij vinden, maar voor die mensen is het het enige dat ze hebben. Niet dat ze als junks rondhangen, maar hun enige vertier is een biertje op het bankje in de voortuin, buurten met andere buurtbewoners, en een sigaretje erbij. En dan kan je vinden dat ze dat biertje en dat sigaretje moeten afzweren, maar wat geef je ervoor in de plaats? Ze kunnen wellicht langer leven, maar waarom, om nog 20 jaar langer met een glaasje water op hetzelfde bankje te zitten? Dan kiezen die mensen gewoon liever voor de lol van een drankje en sigaretje, en ok, dan overlijden ze op hun 75e, hebben een prima leven gehad in hun eigen ogen, en klaar. Waarom zou je dan vinden dat ze 90 moeten worden?
Nee, om er te kunnen zijn voor hun kind. Waar dat kind recht op heeft.
Pejeka1 schreef op 04-05-2022 om 18:37:
[..]
De vraag is: worden die mensen daar gelukkigere mensen van? [Quote verwijderd]
Nieuwe kleren kunnen prima betaald worden van het uitgespaarde geld van de sigaretten en de drank.
Herfstappeltaart schreef op 04-05-2022 om 18:59:
[..]
Schei nou toch uit. Wat maak jij er een gesimplificeerd verhaal van zeg. Ik heb de afleveringen gezien en het geld of het ontbreken ervan is maar een fractie van waar het om gaat. Situatie: man, 41 jaar, leeft op bier en hamburgers, heeft een kindje van 2 jaar die opgroeit in een ongezonde, van rook en verzadigd vet doordrenkte omgeving. Man kan geen 100 meter lopen, verplaatst zich in een scootmobiel...Hij wil voor zijn kind graag gezonder worden om ermee te kunnen voetballen en ravotten straks.
Ga je nu zeggen: 'laat die man lekker ongezond leven en geef dat kind hetzelfde perspectief' ?
Lijkt me niet.
Wat ik zeg is: geef die man een perspectief. Op een baan, een beter leven (en beter bedoel ik dan als: minder zorgen, meer kwaliteit), een reden om anders te gaan leven dan hij doet. Als de enige reden is dat hij nog 40 jaar in diezelfde omstandigheden kan leven, moet leven, alleen met een gezonder lijf, wat is dan de motivatie?
Herfstappeltaart schreef op 04-05-2022 om 19:02:
[..]
Nieuwe kleren kunnen prima betaald worden van het uitgespaarde geld van de sigaretten en de drank.
Er bestaan toch ook een soort voedselbanken met kleding? Of als ze wel een paar euro hebben is de kringloop natuurlijk ook een optie.
Poezie schreef op 04-05-2022 om 19:09:
[..]
Er bestaan toch ook een soort voedselbanken met kleding? Of als ze wel een paar euro hebben is de kringloop natuurlijk ook een optie.
Hoor je zelf wat je zegt? Ga je kleren maar lekker halen bij de punten waar je afgedankte kleding van anderen kunt scoren. Ofwel: je bent nog steeds een pauper eigenlijk. En dan denk jij serieus dat dát een motivatie is voor die mensen om "anders" te gaan leven?
Pejeka1 schreef op 04-05-2022 om 19:08:
[..]
Wat ik zeg is: geef die man een perspectief. Op een baan, een beter leven (en beter bedoel ik dan als: minder zorgen, meer kwaliteit), een reden om anders te gaan leven dan hij doet. Als de enige reden is dat hij nog 40 jaar in diezelfde omstandigheden kan leven, moet leven, alleen met een gezonder lijf, wat is dan de motivatie?
Je moet beter lezen. De motivatie is om er te kunnen zijn voor zijn kind. Meer kwaliteit van leven zal hij zéker krijgen als hij weer loopt en fietst i.p.v. in die scootmobiel rond te racen. Meer kwaliteit van leven is ook makkelijker kunnen ademen, zich fitter voelen.
Ze hadden het financieel helemaal niet zo vreselijk. Die man gaat elke dag op een terras bier zitten hijsen (met een vieuxtje) en eet 's avonds 4 broodjes hamburger. Rookt tegen de klippen van de hel op. Van dat geld kun je heel wat beters doen.
Pejeka1 schreef op 04-05-2022 om 19:11:
[..]
Hoor je zelf wat je zegt? Ga je kleren maar lekker halen bij de punten waar je afgedankte kleding van anderen kunt scoren. Ofwel: je bent nog steeds een pauper eigenlijk. En dan denk jij serieus dat dát een motivatie is voor die mensen om "anders" te gaan leven?
Ik WEET wat ik zeg. Ik koop namelijk al mijn kleding (behalve ondergoed) bij de kringloop. Daar is namelijk helemaal niets mis mee.
Waarom zou dat dan te min zijn voor deze mensen?