Bangalijsten
Wat vinden jullie van hoe er nu opgetreden wordt tegen de bangalijsten bij de studentencorpsen?
https://www.nu.nl/binnenland/6308017/utrechts-corps-wil-dat-makers-bangalijst-rol-krijgen-in-cultuurverandering.html?commentID=f51644b4-710e-4719-bc9d-31ae32472187#nu
Tuinfluiter schreef op 07-04-2024 om 18:25:
Ik vraag mij altijd af of die copsballen ooit een seconde nadenken. Je zit dan met z'n tweeën zo'n lijst in elkaar te zetten je lacht om je vondsten en je ordinaire teksten en zo beschrijf je een stuk of 30 meiden met telefoonnummer en adres. Is er dan niet ergens een moment dat je denkt dit kan echt niet dit zet ik niet online en deel ik niet met de hele vereniging en hordes andere vrienden. Zeker omdat een paar jaar geleden het OM leden van vindicat hiervoor veroordeeld heeft.
Als het gebeurd is is het verenigings bestuur verontwaardigd gaat de zaak onderzoeken en de twee daders mogen niet mee op skireis.
Wat er echt is gebeurd hoor je nooit de gelederen sluiten niemand klapt uit de school.
Ik vind het niet normaal hoe de universiteit hiermee omgaat er wordt voor de buitenwacht een subsidietje geschrapt maar verder wordt het corps en de twee studenten niet echt aangepakt. De bestuursbeurzen worden gewoon gegeven en de studenten mogen gewoon doorstuderen.
Ik vind het niet meer van deze tijd dat clubs als het corps met zo'n gesloten cultuur, zo vrouw onvriendelijke en zo buiten de normale maatschappij staand subsidies van de universiteit krijgen en mee mogen doen met allerlei ceremonieën.
Woord voor woord mee eens.
Tuinfluiter schreef op 07-04-2024 om 18:25:
Ik vraag mij altijd af of die copsballen ooit een seconde nadenken. Je zit dan met z'n tweeën zo'n lijst in elkaar te zetten je lacht om je vondsten en je ordinaire teksten en zo beschrijf je een stuk of 30 meiden met telefoonnummer en adres. Is er dan niet ergens een moment dat je denkt dit kan echt niet dit zet ik niet online en deel ik niet met de hele vereniging en hordes andere vrienden. Zeker omdat een paar jaar geleden het OM leden van vindicat hiervoor veroordeeld heeft.
Als het gebeurd is is het verenigings bestuur verontwaardigd gaat de zaak onderzoeken en de twee daders mogen niet mee op skireis.
Wat er echt is gebeurd hoor je nooit de gelederen sluiten niemand klapt uit de school.
Ik vind het niet normaal hoe de universiteit hiermee omgaat er wordt voor de buitenwacht een subsidietje geschrapt maar verder wordt het corps en de twee studenten niet echt aangepakt. De bestuursbeurzen worden gewoon gegeven en de studenten mogen gewoon doorstuderen.
Ik vind het niet meer van deze tijd dat clubs als het corps met zo'n gesloten cultuur, zo vrouw onvriendelijke en zo buiten de normale maatschappij staand subsidies van de universiteit krijgen en mee mogen doen met allerlei ceremonieën.
Zit daar niet een deel van de crux, in z’n gesloten cultuur met veel leeftijdgenoten zul je minder snel tegenspraak krijgen.
MidasWolf schreef op 07-04-2024 om 21:54:
[..]
Zit daar niet een deel van de crux, in z’n gesloten cultuur met veel leeftijdgenoten zul je minder snel tegenspraak krijgen.
Je krijgt minder snel tegenspraak en om erbij te horen doe je gekke dingen. Het corps heeft ook een sterke hiërarchie en als je tegen de bestaande mores ingaan lig je er uit. Vooral meedoen en niet nadenken, kritiek zeker op een ouder lid wordt niet gewaardeerd.
NRC: " In Amerika stellen universiteiten gedragsregels op. Studenten moeten die regels, waaruit de normen en waarden van de instellingen blijken, ondertekenen. Overtreed je die, dan kun je verdwijnen. Niet na een waarschuwing, maar meteen."
Dus ook als het overtreden van die regels bij een vereniging plaatsvindt.
Ook hier doen, dan geef je als universiteit tenminste aan dat je om je (vrouwelijke) studenten geeft.
MRI schreef op 07-04-2024 om 12:38:
[..]
Ik vond dat nagefloten worden helemaal niks. Gaat ook echt niet over jou of mij hoor. Dat gaat alleen maar om groepjes mannen die hun onderlinge band willen versterken door stoer tegenover elkaar te laten zien dat ze ook die vrouwtjes lekker als object kunnen behandelen. In die zin is het een zwakkere vorm van bangalijsten: die jongens hebben individueel ook niks kwaads in de zin denk ik. Het gevaar zit hem in het feit dat ze macht denken te krijgen door lekker samen vrouwen te objectiveren en als n$%*I*kvee te behandelen. En dat dat enorm onveilig voor vrouwen is. Vaak worden ook mannen die fluiten of sissen of zeggen dat je meer moet glimlachen agressief als je hun aandacht negeert. Dan toont zich wat er onder zit.
Woke: mwaoh die term wordt inmiddels alleen maar demoniserend gebruikt door mensen die hun privileges aangetast denken te zien worden door mensen die niets anders willen dan respect voor ieder individu. Dus nee, 'tegenwoordig mag niks meer van woke' is eigenlijk een parafrase van 'wij balen dat we niet meer mogen discriminderen' imho.
Ik heb je gelezen maar ik vind jou echt absurd slecht over mannen denken. En weet je, na het overlijden van mijn man heb ik de meeste steun gekregen bij de vrienden van min man.
watertoren schreef op 07-04-2024 om 23:12:
[..]
Ik heb je gelezen maar ik vind jou echt absurd slecht over mannen denken. En weet je, na het overlijden van mijn man heb ik de meeste steun gekregen bij de vrienden van min man.
Ik vind mannen hele leuke wezens hoor, ik heb ze onder mijn beste vrienden haha, ik houd alleen niet van bepaald gedrag. En om nou te zeggen dat ik slecht (absurd slecht nog wel) over ze denk omdat ik een analyse heb die je niet inhoudelijk kan weerleggen vind ik wat makkelijk.
En oh, ik ben ook weduwe geworden trouwens en heb ook steun van mannen gehad. Moet ik daarom fluiten en bangalijsten leuk vinden? Lijkt me wat krom geredeneerd hoor.
MRI schreef op 08-04-2024 om 00:07:
[..]
Ik vind mannen hele leuke wezens hoor, ik heb ze onder mijn beste vrienden haha, ik houd alleen niet van bepaald gedrag. En om nou te zeggen dat ik slecht (absurd slecht nog wel) over ze denk omdat ik een analyse heb die je niet inhoudelijk kan weerleggen vind ik wat makkelijk.
En oh, ik ben ook weduwe geworden trouwens en heb ook steun van mannen gehad. Moet ik daarom fluiten en bangalijsten leuk vinden? Lijkt me wat krom geredeneerd hoor.
Triest dat jij ook weduwe bent. Echt een dikke knuffel van mij. Jij leest mij verkeert. Ik vind die walgalijsten echt walgelijk. Ik wilde alleen maar zeggen dat ik een fluitje niet verkeerd vind wat mannen nu niet meer durven doen. Want dat is fout.
watertoren schreef op 08-04-2024 om 01:14:
[..]
Ik vind die walgalijsten echt walgelijk.
❤️ voor deze prachtige typo.
Doemijdieglazenbol schreef op 08-04-2024 om 07:11:
[..]
❤️ voor deze prachtige typo.
rionyriony schreef op 07-04-2024 om 07:01:
Er was toen dus niet de sfeer dat er bangalijsten zouden kunnen ontstaan. De makers zouden van school worden getrapt. Waar dus die (over)moed uit heeft kunnen ontstaan? Je moest zwaar dronken zijn om zo je fatsoen te verliezen. Hoe heeft dit gebrek aan fatsoen kunnen ontstaan; vraag ik me af.
Dat heb ik toch anders ervaren. Ik vond met name eind jaren 90 en begin 00's echt wel anders dan nu. Veel vrouwonvriendelijker, in de media werden vrouwen toen echt wel seksistische benaderd dan nu (kijk maar naar Britney) etc.
We hebben best wel stappen gemaakt de afgelopen 20 jaar i.m.o.
Gezien de strafbaarheid van doxing moet je toch niet alleen de opstellers aanpakken, maar juist ook iedereen die dit heeft doorgestuurd? Waarom wordt er niet massaal aangifte gedaan door de mannen die een dergelijke lijst ontvangen?
Dit heeft zou uit de hand kunnen lopen niet alleen door de opstellers, maar juist ook door het massale doorsturen.
Daglichtlamp schreef op 08-04-2024 om 09:40:
Gezien de strafbaarheid van doxing moet je toch niet alleen de opstellers aanpakken, maar juist ook iedereen die dit heeft doorgestuurd? Waarom wordt er niet massaal aangifte gedaan door de mannen die een dergelijke lijst ontvangen?
Dit heeft zou uit de hand kunnen lopen niet alleen door de opstellers, maar juist ook door het massale doorsturen.
hm ja dat zou mooi zijn maar solidariteit met geschoffeerde vrouwen ligt geloof niet zo vooraan in het keuzemenu van veel mannen.
MRI schreef op 08-04-2024 om 09:45:
[..]
hm ja dat zou mooi zijn maar solidariteit met geschoffeerde vrouwen ligt geloof niet zo vooraan in het keuzemenu van veel mannen.
Die studentencorpsen bestaan bij gratie van onderscheid maken en daarmee solidariteit kweken. Alles is daarop gericht; ontgroening, eigen taal, dresscode, hiërarchie etc. Beetje archaïsch rijkeluisequivalent van het oude leger.
Dus vanuit daar bezien is het niet zo vreemd, helaas. Het is “zij tegen de wereld” en als je niet met hen bent, dan tegen.
ik ben blij dat de buitenwereld steeds strenger op dit soort uitwassen reageert. Cultuurverandering komt duidelijk niet (snel genoeg) van binnen. Dan moeten universiteiten en gemeentes er maar consequenties aan verbinden. Gelukkig lijkt dat wel steeds meer het geval. Ook is de aangiftebereidheid van slachtoffers wat groter, volgens mij.
watertoren schreef op 08-04-2024 om 01:14:
[..]
Triest dat jij ook weduwe bent. Echt een dikke knuffel van mij. Jij leest mij verkeert. Ik vind die walgalijsten echt walgelijk. Ik wilde alleen maar zeggen dat ik een fluitje niet verkeerd vind wat mannen nu niet meer durven doen. Want dat is fout.
Tja jij vindt dat ik absurd slecht over mannen denk omdat ik nafluiten zie als middel tot mannenverbroedering. En dat ik menigmaal heb ervaren dat als je dat soort publieke pogingen tot male bonding negeert (negeren he, niet eens er op aanspreken of een tegenactie doen) je, vrouwen en meisjes, niet malse agressie naar je toe krijgt.
Het is grappig, in dit soort discussies, met name over seksisme, zegt de behoudende garde onmiddellijk: "oh er mag niks meer tegenwoordig" . Voor dat kleine alledaagse seksisme gaat dat niet op. Je mag het doen, en ik mag er iets van vinden. En ik mag daar een analyse op loslaten zonder dat ik absurd slecht over mannen denk. Integendeel, ik denk dat mannen leuker zijn en meer waard zijn dan dit soort apenrotsgedrag.
Mick87 schreef op 08-04-2024 om 09:04:
[..]
Dat heb ik toch anders ervaren. Ik vond met name eind jaren 90 en begin 00's echt wel anders dan nu. Veel vrouwonvriendelijker, in de media werden vrouwen toen echt wel seksistische benaderd dan nu (kijk maar naar Britney) etc.
We hebben best wel stappen gemaakt de afgelopen 20 jaar i.m.o.
Ja de media beginnen nu wel door te krijgen dat ze bepaalde zaken niet meer kunnen maken. Maar stappen gemaak? Nog steeds worden vrouwen en meisjes veel lastig gevallen, en is er doxing en wraakporno bijgekomen. Nog steeds wordt er elke 8 dagen een vrouw door haar (ex)partner vermoord in Nederland. En vrouwen hebben meer dan ooit dubbele taken qua opvoeding en huishouden aan de ene kant en werk aan de andere kant. Nog steeds is er een glazen plafond vwb carrièrekansen voor meisjes. De media zijn wat keuriger maar er is een idioot groot platform aan wrede vrouwenhatende porno voorhanden dat welig tiert. Ik weet niet hoor, ik vind het langzaam gaan.