Dikke lippen, stom gezicht
Jeetje zeg, wat is dat toch tegenwoordig. Ik was laatst bij de tandarts en het meisje achter de balie zag eruit als een karper. Wat een rare vissenmond. Bij het maken van de afspraak bleef ik er sprakeloos naar kijken.
En nee, zij is niet de enige. Jaimie Vaes, kortgeleden nog in het nieuws nadat ze in elkaar was gemept door Lil Kleine, heeft ook van die rare opgespoten lippen. En van de week was Loes van Dijk in het nieuws als de vrouw die zwanger is gemaakt door Douwe Bob.
Wat is er in hemelsnaam aan de hand met de jeugd? Waarom zou je met zo'n rare mond rondlopen? Wat is daar mooi aan? Heeft zo een iemand een psychische stoornis? Vragen, vragen, vragen.
Phlora schreef op 01-08-2021 om 19:58:
[..]
Bijna alle vrouwen van mijn leeftijd (ik ben net 30) dragen makeup: poeder of foundation, concealer, mascara, eyeliner, wenkbrauwen bijtekenen, lipstick of gloss. (Oudere generaties ook nog weleens zelfs permanente makeup.) Tegenwoordig heeft (bijna) iedereen een beugel gehad. Heel veel verven hun haar; highlights of balayage. Om nog maar te zwijgen over de hoeveelheid die in de zomer met regelmaat een zonnebank pakt. Dat vinden we blijkbaar allemaal normaal, terwijl de meeste vrouwen een gigantisch verschil zijn tussen voor en na deze 'ingrepen'. Minimaal net zo groot verschil, en vaak veel groter, dan een spuit botox tussen je wenkbrauwen voor en na.
Ben je dan ook op z'n minst sterk onzeker, dat je dat allemaal doet? Waar ligt de grens tussen ijdelheid en 'moet vast iets mankeren'?
Jullie moeten vast denken inmiddels dat ik een soort barbiepop ben haha, dat is helemaal niet zo, ik ga zelf het grootste deel bijna helemaal makeuploos door het leven met een knot op mn hoofd ivm mijn werk. Maar ik vind het gewoon een interessante maatschappelijke discussie.
Het gebruik van cosmetica en haarverf etc is al eeuwen heel normaal, het verfraaien van het uiterlijk. En vroeger kon dat ook vrij extreem zijn, denk aan het insnoeren dmv corsetten of het gebruik van witte poeder wat uit lood bestond om een witte huid te krijgen. Dat men daar van flauwviel en door overleed (lood vergiftiging) nam men voor lief. Ik vind het dan weer interessant waar dat vandaan kwam want toen waren er geen influencers of sociale media en toch was er al die drang om jezelf mooier te maken. Staat die wens tot zelfverfraaiing dan altijd gelijk aan verminderd zelfvertrouwen?
Ik zou mijzelf geen barbiepop noemen maar ik gebruik wel (veel?) cosmetica, het is mijn vakgebied dus voor mij hoort het bij m’n werk.
Ik lees veel dat mensen zeggen: als het goed is gedaan, zie je niet dat het nep is. Volgens mij is het zo dat de meesten juist willen dat het wel wordt gezien, dus maar extra veel laten inspuiten. Ze zijn uit op aandacht en dat krijgen ze op deze manier.
Vavoom schreef op 01-08-2021 om 20:07:
[..]
Het gebruik van cosmetica en haarverf etc is al eeuwen heel normaal, het verfraaien van het uiterlijk. En vroeger kon dat ook vrij extreem zijn, denk aan het insnoeren dmv corsetten of het gebruik van witte poeder wat uit lood bestond om een witte huid te krijgen. Dat men daar van flauwviel en door overleed (lood vergiftiging) nam men voor lief. Ik vind het dan weer interessant waar dat vandaan kwam want toen waren er geen influencers of sociale media en toch was er al die drang om jezelf mooier te maken. Staat die wens tot zelfverfraaiing dan altijd gelijk aan verminderd zelfvertrouwen?
Ik zou mijzelf geen barbiepop noemen maar ik gebruik wel (veel?) cosmetica, het is mijn vakgebied dus voor mij hoort het bij m’n werk.
Ja klopt, maar het is dus onmogelijk dat je zulke dingen deed omdat je het mooi vond, je moest dan blijkbaar vast wel iets mankeren....
Mijn feministische kant gaat steigeren van dit topic. Heel verdrietig om te zien hoe forummers niet eens doorhebben hoe ze zelf het feminisme zo ten onder trekken. Ik zal aan het einde van de dag zelf beslissen of ik mijn haar wil verven, make up wil dragen of mijn borsten wil vergroten. Ontzettend vrouw-onterend om dat dan vervolgens af te schuiven op 'mankeert psychisch iets' of 'doet het alleen omdat ze denken dat mannen dat mooi vinden' of 'willen erbij horen'. Alsof je eigen keuze vrijheid niet eens een optie is.
Vanwege zorgen maken om de volgende generatie, wordt feminisme en vrije gelijke keuzes een paar generaties teruggezet omdat forum(st)ers niet kunnen geloven dat iemand zulke lippen, borsten of watdanook zelf mooi vindt en verkiest. Dat vind ik een heftige boodschap: Pas op, geen vrije keuzes maken hoor, want dit is niet echt jouw keuze, jij bent maar een beïnvloedbare volger of ziekelijk onzeker.
Bekende mensen zullen altijd een schoonheidsideaal aangeven. Waarschijnlijk volgt zo ongeveer iedereen hier een ideaal neergezet door een ander. Alleen is Cleopatra met haar eyeliner een stuk meer ingeburgerd dan Loes van Delft.
Er worden hier nu wat dingen door elkaar gehaald over lippen vol laten spuiten en plastische chirurgie. Die hype van jonge meiden met een duckface snap ik niet maar andere ingrepen snap ik wel. Mijn vriendin is veel zelfverzekerder geworden na haar borstvergroting en een ander is weer blij dat ze van het spleetje tussen haar tanden verlost is. Of als je eindelijk van je flaporen af bent. Het kan gelukkig tegenwoordig allemaal.
Cirkel schreef op 01-08-2021 om 20:15:
Ik lees veel dat mensen zeggen: als het goed is gedaan, zie je niet dat het nep is. Volgens mij is het zo dat de meesten juist willen dat het wel wordt gezien, dus maar extra veel laten inspuiten. Ze zijn uit op aandacht en dat krijgen ze op deze manier.
Nou bij bv iemand als Patricia Paay ziet het er nog best goed uit. Ze lijkt nog op de oude PP
Maar vele andere zien er zo onnatuurlijk uit. Dan beter wat rimpels denk ik dan
watertoren schreef op 01-08-2021 om 20:32:
Er worden hier nu wat dingen door elkaar gehaald over lippen vol laten spuiten en plastische chirurgie. Die hype van jonge meiden met een duckface snap ik niet maar andere ingrepen snap ik wel. Mijn vriendin is veel zelfverzekerder geworden na haar borstvergroting en een ander is weer blij dat ze van het spleetje tussen haar tanden verlost is. Of als je eindelijk van je flaporen af bent. Het kan gelukkig tegenwoordig allemaal.
Die jonge meiden voelen zich misschien ook veel zelfverzekerder
mooie post Phlora, ik had het niet beter kunnen zeggen
NinjeTurtle schreef op 01-08-2021 om 20:37:
[..]
Die jonge meiden voelen zich misschien ook veel zelfverzekerder
Ik denk juist van niet. waarom elkaar na gaan apen om dikke lippen te krijgen. Ik zeg ook niet dat uiterlijk vroeger niet belangrijk was maar dat ging toch niet zo ver. Dat ging over kleding en make-up.
Phlora schreef op 01-08-2021 om 19:41:
[..]
Ik denk dat de vriendin van Dre zichzelf echt wel heel mooi vindt (good for her, trouwens). En ik denk dat er ook een hele groep mensen zijn die zo'n mond wel heel erg aantrekkelijk vinden. Dre vindt haar een en ik quote 'prachtig geil wijf'.
Als je programma's a la Temptation Island of Love Island (met name USA/UK/Aus) kijkt, vinden de mannen zulke vrouwen met wimperextensions, fillers, haar extensions en nep boobs ook heel aantrekkelijk.
Ik heb een mannelijke collega die serieus denkt dat die meiden niks neps hebben. Ik was echt heel erg verbaasd.
Ik denk ook en daar maak ik me eerlijk gezegd zelf ook schuldig aan dat we te veel streven naar perfectie wat uiterlijk betreft. als ik iemand zie met enorme flaporen of een grote spleet tussen hun tanden dan denk ik ook van dat is toch niet nodig in deze tijd. En misschien dat die mensen er zelf geen enkel probleem mee hebben.
Phlora schreef op 01-08-2021 om 19:58:
[..]
Bijna alle vrouwen van mijn leeftijd (ik ben net 30) dragen makeup: poeder of foundation, concealer, mascara, eyeliner, wenkbrauwen bijtekenen, lipstick of gloss. (Oudere generaties ook nog weleens zelfs permanente makeup.) Tegenwoordig heeft (bijna) iedereen een beugel gehad. Heel veel verven hun haar; highlights of balayage. Om nog maar te zwijgen over de hoeveelheid die in de zomer met regelmaat een zonnebank pakt. Dat vinden we blijkbaar allemaal normaal, terwijl de meeste vrouwen een gigantisch verschil zijn tussen voor en na deze 'ingrepen'. Minimaal net zo groot verschil, en vaak veel groter, dan een spuit botox tussen je wenkbrauwen voor en na.
Ben je dan ook op z'n minst sterk onzeker, dat je dat allemaal doet? Waar ligt de grens tussen ijdelheid en 'moet vast iets mankeren'?
Jullie moeten vast denken inmiddels dat ik een soort barbiepop ben haha, dat is helemaal niet zo, ik ga zelf het grootste deel bijna helemaal makeuploos door het leven met een knot op mn hoofd ivm mijn werk. Maar ik vind het gewoon een interessante maatschappelijke discussie.
Dit vind ik wel een interessante discussie.
Ik vind make-up, waar je ook mee kunt experimenteren, al naar gelang je zin in hebt, in ieder geval echt anders dan structureel (in ieder geval niet zo maar weer terug te draaien door er een doekje over te halen) iets aanpassen in je lijf door buitenaf. Zeker met zaken waar nog helemaal niets mis mee is. 20-jarigen die rimpels op laten vullen, sure. Natuurlijk, soms is er een goede reden voor een ingreep en dan is dat ook prima.
Maar het gaat wat mij betreft te ver. Het is echt naïef om te denken dat er in ieder geval niet een deel van de vrouwen en mannen die allerlei ingrepen ondergaan dat alleen maar doen omdat ze het mooi vinden. Het wordt normaal om er altijd als een 10 uit te moeten zien, en je niet meer als een 7 voor de dag mag komen. Jonge meiden die leren dat ze altijd op hun mooist moeten zijn, dat vind ik erg kwalijk. En daar gaat mijn feministische hart van huilen.
Vavoom schreef op 01-08-2021 om 20:07:
[..]
Het gebruik van cosmetica en haarverf etc is al eeuwen heel normaal, het verfraaien van het uiterlijk. En vroeger kon dat ook vrij extreem zijn, denk aan het insnoeren dmv corsetten of het gebruik van witte poeder wat uit lood bestond om een witte huid te krijgen. Dat men daar van flauwviel en door overleed (lood vergiftiging) nam men voor lief. Ik vind het dan weer interessant waar dat vandaan kwam want toen waren er geen influencers of sociale media en toch was er al die drang om jezelf mooier te maken. Staat die wens tot zelfverfraaiing dan altijd gelijk aan verminderd zelfvertrouwen?
Ik zou mijzelf geen barbiepop noemen maar ik gebruik wel (veel?) cosmetica, het is mijn vakgebied dus voor mij hoort het bij m’n werk.
Juist.
Het zit voor een groot gedeelte ingebakken bij de meeste vrouwen om mooi te willen wezen en dus zal er ook altijd vergeleken worden met andere vrouwen om aan een bepaald schoonheidsideaal te voldoen. Ik denk niet dat je dit oplost door vrouwen te beperken in de keuze-vrijheid om te mogen sleutelen aan het uiterlijk, want een onzekere Marietje ziet dan nog steeds dat andere meiden net eventjes een egalere huid hebben, een grotere voorgevel, zandloperfiguurtje of noem het maar op. Dan zit er welliswaar niets anders op dan jezelf te accepteren maar hoeveel vrouwen doen dat daadwerkelijk, enige onzekerheid broeit altijd wel onder de oppervlakte of we het toe willen geven of niet. Ken daarnaast een hoop mensen die een bepaalde onzekerheid ergens over hadden daar wat aan hebben laten doen en er 100x gelukkiger van zijn geworden. Dat gun ik ze dan ook want ik bepaal niet voor een ander waar zij genoegen mee dienen te nemen. Het wordt m.i. pas problematisch als je nooit tevreden bent met jezelf en elke keer wel iets vindt om te willen veranderen. Of als iedereen massaal zichzelf een BBL laat aanmeten en er weinig variatie meer is mbt uiterlijkheden, dan snap ik dat je denkt, ik wil niet achterblijven dus laat ik ook maar even onder het mes springen, maar vooralsnog vind ik dat reuze meevallen.
Zie nu juist een tegenovergestelde trend van mensen die fillers eruit laten halen, horror verhalen uit de doeken doen mbt ingrepen etc. Instagram vind ik ook al geen bezienswaardigheid meer, want al die meiden lijken op elkaar.. show me something real denk ik dan bij mezelf en in mijn omgeving hoor ik soortgelijke geluiden
Minimaliseer ook je rol als ouder(s) niet om je kind de gevaren te laten inzien, te doen beseffen dat uiterlijk niet alles is in het leven, het goede voorbeeld te geven
Het is net als met drugs en alle andere verleidingen in de wereld, je kunt het nooit helemaal uitbannen dus leer je er beter op een evenwichtige manier mee om te gaan of het helemaal te vermijden en soms lukt dat en soms niet, that's life.
Vavoom schreef op 01-08-2021 om 20:07:
[..]
Het gebruik van cosmetica en haarverf etc is al eeuwen heel normaal, het verfraaien van het uiterlijk. En vroeger kon dat ook vrij extreem zijn, denk aan het insnoeren dmv corsetten of het gebruik van witte poeder wat uit lood bestond om een witte huid te krijgen. Dat men daar van flauwviel en door overleed (lood vergiftiging) nam men voor lief. Ik vind het dan weer interessant waar dat vandaan kwam want toen waren er geen influencers of sociale media en toch was er al die drang om jezelf mooier te maken. Staat die wens tot zelfverfraaiing dan altijd gelijk aan verminderd zelfvertrouwen?
Ik zou mijzelf geen barbiepop noemen maar ik gebruik wel (veel?) cosmetica, het is mijn vakgebied dus voor mij hoort het bij m’n werk.
Schoonheid leid(de) tot meer succes.
In de dierenwereld net zo
En uiteindelijk zijn en blijven we zoogdieren.
Phlora schreef op 01-08-2021 om 19:58:
[..]
Bijna alle vrouwen van mijn leeftijd (ik ben net 30) dragen makeup: poeder of foundation, concealer, mascara, eyeliner, wenkbrauwen bijtekenen, lipstick of gloss. (Oudere generaties ook nog weleens zelfs permanente makeup.) Tegenwoordig heeft (bijna) iedereen een beugel gehad. Heel veel verven hun haar; highlights of balayage. Om nog maar te zwijgen over de hoeveelheid die in de zomer met regelmaat een zonnebank pakt. Dat vinden we blijkbaar allemaal normaal, terwijl de meeste vrouwen een gigantisch verschil zijn tussen voor en na deze 'ingrepen'. Minimaal net zo groot verschil, en vaak veel groter, dan een spuit botox tussen je wenkbrauwen voor en na.
Ben je dan ook op z'n minst sterk onzeker, dat je dat allemaal doet? Waar ligt de grens tussen ijdelheid en 'moet vast iets mankeren'?
Jullie moeten vast denken inmiddels dat ik een soort barbiepop ben haha, dat is helemaal niet zo, ik ga zelf het grootste deel bijna helemaal makeuploos door het leven met een knot op mn hoofd ivm mijn werk. Maar ik vind het gewoon een interessante maatschappelijke discussie.
Ja. Helemaal puur natuur durven weinigen. Vergeet ook niet de hoge hakken en op latere leeftijd operaties nodig hebben om de vergroeiingen die je daardoor krijgt weer weg te halen.
Phlora schreef op 01-08-2021 om 18:47:
[..]
Misschien een klein beetje offtopic, maar wel een interessante vind ik: bekende mensen hebben heel veel invloed op hoe (met name jonge) vrouwen zichzelf zien en wat zij najagen als ideaal. Vervelend, maar daar ontkom je niet aan, dat was ook al voor we social media hadden.
Maar vinden we fillers dan echt zo'n grote bedreiging? Ik denk daar namelijk niet zo veel over na, in het ergste geval loopt dochter straks met een lelijke mond rond die ze kan laten oplossen, en bovendien heeft de gemiddelde puber het geld toch niet ervoor. Ik vind zelf bijvoorbeeld iets waar ik me wel echt zorgen om maak, het gemak waarmee jonge meiden naakte selfies de wereld insturen. Hoe leer ik mijn dochter de gevaren daarvan? Het puberbrein is nog niet goed in staat om gevolgen te overzien. Of het ontwikkelen van een eetstoornis, waar je niet zo makkelijk meer vanaf komt.
Mijn dochter moet nog geboren worden (ben inmiddels al bijna 42 weken zwanger - zucht), maar dat zijn wel dingen waar ik over na denk.
Ik zou me zorgen maken om die fillers ja, als ik nu een jonge dochter zou hebben. Wat ik jonge meisjes zou gunnen, is dat ze zichzelf mooi vinden precies zoals ze zijn, en dat daar niets ingespoten of aan verbouwd hoeft te worden. En daarnaast gun ik ze dat ze weten dat ze zich nooit hoeven te schamen voor hun naakte lichaam, dus als er een idioot toch met een naaktselfie aan de haal gaat, dat ze dan weten dat die idioot die dat doet zich moet schamen en niet zij. Maar onze maatschappij leert meisjes precies het tegenovergestelde helaas.