![Gezondheid en welzijn](https://static.ouders.nl/uploads/forums/2021/7/gezondheid_4696c8-750x300.jpg)
![Gezondheid en welzijn](https://static.ouders.nl/uploads/forums/2021/7/gezondheid_4696c8-750x200.jpg)
Gezondheid en welzijn
![Poezie](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/2/9d78cbee7bed30f6_f244bc-50x50.jpg)
Poezie
10-12-2023 om 15:15
Werken en de overgang
Hèhè, eindelijk komt er eens aandacht voor de problemen die vrouwen in de overgang ervaren op en met werk: https://www.cnv.nl/nieuws/cnv-onderzoek-17-vrouwen-krijgt-burn-out-door-combinatie-werk-menopauze/
![absor](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/10/6819b74483fc888a_551219-50x50.jpg)
absor
11-12-2023 om 04:38
Poezie schreef op 10-12-2023 om 20:15:
[..]
71% van de vrouwen in de overgang heeft er last van. Dat vind ik toch wel heel veel. Bovendien is het geen kwestie van "een periode wat minder goed in je vel zitten". Heel jammer dat je het met die uitspraak zo bagatelliseert. Veel vrouwen hebben er vaak wel 10 jaar last van.
ik heb niet de intentie het te bagatelliseren. Het is juist heel goed dat het taboe er steeds meer afgaat, want dat leek het lang te zijn. Een vrouw die over de overgang praat die 'klaagt'. Linda de Mol schreef hier zelf in haar tijdschrift over. Iets in de trant dat ze vond dat je daar niet over moet hebben want heel onsexy onderwerp en nu had zag ze dat helemaal anders.
Maar mbt beleid vanuit werkgevers is het natuurlijk geen wedstrijd wie waar het meest en het langste last van heeft. Er zijn zo ongelooflijk veel zaken waar je werknemer last van kan hebben, en overgang is daar één van. Niet erger of minder erg dan andere zaken. Een goede werkgever is gewoon altijd een begripvolle werkgever, wat er dan ook speelt.
![bieb1963](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/3/6af0d84e7c14e54f_20af67-50x50.jpg)
bieb1963
11-12-2023 om 16:00
Yumi schreef op 10-12-2023 om 15:44:
Ik vind dit een lastige, afstemmen op het ritme van de seizoenen, je bioritme en/of je menstruatiecyclus, aanpassen aan het slaapritme van je kind en nu het menopauzebeleid. We willen vooral gelijkheid op de werkvloer, dat lukt voor mijn gevoel niet op deze manier.
Zo houdt je menstruatie je niet meer tegen op je werk | Werk | AD.nl
Eerlijk gezegd zie ik dit ook weer als de zoveelste 'emancipatie' regel, die eigenlijk anderen discrimineert. Niet om overgangsklachten (of menstruatieklachten) te bagatelliseren, absoluut niet. Maar er zijn zo ontzettend veel mensen met zo ontzettend veel klachten en bij iedereen weer anders. De ene persoon heeft vaak migraine en zou gebaad zijn met x, de ander heeft last van prikkels en heeft behoefte aan y, weer een ander heeft ook prikkels maar is meer gebaad bij z. En personen met astma hebben ook behoeftes enz enz enz. Sommige mensen hebben last van tocht, terwijl anderen gek worden als alle ramen en deuren dicht zijn enz enz enz. Allemaal serieuze aangelegenheden, voor heeeel veel werknemers. Maar blijkbaar zijn overgangsklachten (voor elke vrouw weer andere klachten, sommigen veel, sommigen nauwelijks) dan ineens iets waar wg rekening mee moet houden?
![Ysenda](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/9/a2754b5775ba8109_32af77-50x50.jpg)
Ysenda
11-12-2023 om 16:40
absor schreef op 11-12-2023 om 04:38:
[..]
Maar mbt beleid vanuit werkgevers is het natuurlijk geen wedstrijd wie waar het meest en het langste last van heeft. Er zijn zo ongelooflijk veel zaken waar je werknemer last van kan hebben, en overgang is daar één van. Niet erger of minder erg dan andere zaken. Een goede werkgever is gewoon altijd een begripvolle werkgever, wat er dan ook speelt.
Helaas hebben veel werkgevers op dit punt een financiële or regulatoire stok achter de deur nodig. Een goede werkgever kijkt idd naar de behoeften van individuele werknemers, maar daar krijg je ook ongelijkheid mee binnen het bedrijf want manager x doet het zo, manager y doet het zo. Vrouwen zijn op veel punten al in het nadeel: zwangerschappen zijn een breuk in je carrierekansen, al dan niet alleen in de perceptie van degenen die de functies verdelen, dan ook nog die menopauze met alle klachten erbij.
En dit kost meestal productiviteit: is geld is de redenatie. Terwijl ik denk dat juist kleine aanpassingen je als bedrijf meer productiviteit oplevert.
![Poezie](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/2/9d78cbee7bed30f6_f244bc-50x50.jpg)
Poezie
11-12-2023 om 17:11
bieb1963 schreef op 11-12-2023 om 16:00:
[..]
Eerlijk gezegd zie ik dit ook weer als de zoveelste 'emancipatie' regel, die eigenlijk anderen discrimineert. Niet om overgangsklachten (of menstruatieklachten) te bagatelliseren, absoluut niet. Maar er zijn zo ontzettend veel mensen met zo ontzettend veel klachten en bij iedereen weer anders. De ene persoon heeft vaak migraine en zou gebaad zijn met x, de ander heeft last van prikkels en heeft behoefte aan y, weer een ander heeft ook prikkels maar is meer gebaad bij z. En personen met astma hebben ook behoeftes enz enz enz. Sommige mensen hebben last van tocht, terwijl anderen gek worden als alle ramen en deuren dicht zijn enz enz enz. Allemaal serieuze aangelegenheden, voor heeeel veel werknemers. Maar blijkbaar zijn overgangsklachten (voor elke vrouw weer andere klachten, sommigen veel, sommigen nauwelijks) dan ineens iets waar wg rekening mee moet houden?
Overgangsklachten bestaan zelden uit maar 1 kwaal. Als je tegelijkertijd last hebt van hoofdpijn, beginnende artrose, vergeetachtigheid, depressiviteit en ernstige oververmoeidheid (doordat je 's'nacht last hebt van hartkloppingen of overmatig zweten) dan is dat wel een heel ander verhaal. En dat is absoluut geen uitzondering.
![bieb1963](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/3/6af0d84e7c14e54f_20af67-50x50.jpg)
bieb1963
11-12-2023 om 19:48
Poezie schreef op 11-12-2023 om 17:11:
[..]
Overgangsklachten bestaan zelden uit maar 1 kwaal. Als je tegelijkertijd last hebt van hoofdpijn, beginnende artrose, vergeetachtigheid, depressiviteit en ernstige oververmoeidheid (doordat je 's'nacht last hebt van hartkloppingen of overmatig zweten) dan is dat wel een heel ander verhaal. En dat is absoluut geen uitzondering.
Je moest eens weten hoeveel andere mensen van alles en nog wat hebben. Maar die 'ziekte' heeft geen 'naam', dus bestaat niet, niet duidelijk enz
![Poezie](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/2/9d78cbee7bed30f6_f244bc-50x50.jpg)
Poezie
11-12-2023 om 19:50
bieb1963 schreef op 11-12-2023 om 19:48:
[..]
Je moest eens weten hoeveel andere mensen van alles en nog wat hebben. Maar die 'ziekte' heeft geen 'naam', dus bestaat niet, niet duidelijk enz
Vertel eens wat andere mensen allemaal hebben dan, waardoor ze moeite hebben met werken en het leven?
![bieb1963](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/3/6af0d84e7c14e54f_20af67-50x50.jpg)
bieb1963
11-12-2023 om 20:05
Poezie schreef op 11-12-2023 om 19:50:
[..]
Vertel eens wat andere mensen allemaal hebben dan, waardoor ze moeite hebben met werken en het leven?
Gewrichtsklachten, rugpijn, nekpijn, nverklaarbare pijnen, hoofdpijn, somber, angstig, moe, stress, combinaties daarvan enz enz enz
![Poezie](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/2/9d78cbee7bed30f6_f244bc-50x50.jpg)
Poezie
11-12-2023 om 20:16
bieb1963 schreef op 11-12-2023 om 20:05:
[..]
Gewrichtsklachten, rugpijn, nekpijn, nverklaarbare pijnen, hoofdpijn, somber, angstig, moe, stress, combinaties daarvan enz enz enz
Precies de klachten die veel vrouwen in de overgang ook tegenkomen. En dan wordt er ook nog van ze verwacht dat ze gaan mantelzorg voor hun bejaarde ouders en oppasoma worden voor de kleinkinderen.
Echt, Google eens op overgangsklachten. Je hebt geen idee namelijk. (Misschien zijn het bij jou ook wel overgangsklachten. Vandaar de onverklaarbaarheid)
![Schemerlampje](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/1/1f8c58dbbf3a8a2e_ce1040-50x50.jpg)
Schemerlampje
11-12-2023 om 20:22
Poezie schreef op 11-12-2023 om 20:16:
[..]
Precies de klachten die veel vrouwen in de overgang ook tegenkomen. En dan wordt er ook nog van ze verwacht dat ze gaan mantelzorg voor hun bejaarde ouders en oppasoma worden voor de kleinkinderen.
Echt, Google eens op overgangsklachten. Je hebt geen idee namelijk.
Maar waarom moet je voor overgangsklachten een speciale regeling hebben, terwijl die klachten er ook kunnen zijn met een andere oorzaak?
![Poezie](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/2/9d78cbee7bed30f6_f244bc-50x50.jpg)
Poezie
11-12-2023 om 20:28
Schemerlampje schreef op 11-12-2023 om 20:22:
[..]
Maar waarom moet je voor overgangsklachten een speciale regeling hebben, terwijl die klachten er ook kunnen zijn met een andere oorzaak?
Omdat het om minimaal 71% van de vrouwen in de overgang gaat. Hoeveel % van de werknemers heeft 10 jaar lang last van een stijve nek?
Het zou in ieder geval weleens fijn zijn als er wat meer begrip komt voor vrouwen in de overgang, dat ze worden gehoord als ze het even niet meer trekken.
![absor](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/10/6819b74483fc888a_551219-50x50.jpg)
absor
11-12-2023 om 20:41
Poezie schreef op 11-12-2023 om 20:28:
[..]
Omdat het om minimaal 71% van de vrouwen in de overgang gaat. Hoeveel % van de werknemers heeft 10 jaar lang last van een stijve nek?
Het zou in ieder geval weleens fijn zijn als er wat meer begrip komt voor vrouwen in de overgang, dat ze worden gehoord als ze het even niet meer trekken.
Meer begrip voor elkaar; ja! Taboe weg van overgangs en menstruatie klachten. Ook ja! (overigens kan ik zo nog ontzettend veel aandoeningen opnoemen waar taboe vanaf zou moeten)
Speciale regeling voor vrouwen die in de overgang zitten? Nee. We hebben in NL hele goede regelingen op het werk: doorbetaald bij ziekte, zorgverlof, ouderschapsverlof. Arbo artsen, re-integratie trajecten. En ga zo maar door. Die regelingen gelden voor iedereen met wat er oon speelt. (Ok voor ouderschapsverlof heb je wel kinderen nodig)
![MMcGonagall](https://static.ouders.nl/uploads/identicons/5d4819f5d2126e287e70e0329ada5f09-50x50.jpg)
MMcGonagall
11-12-2023 om 20:49
Volgens mij is het bij ons nog wel aardig geregeld. De meeste mensen kunnen thuis werken wanneer ze willen, 36-urige werkweek waarbij je 5 x 8 kunt werken en dan je compensatie-uren vrij opnemen, 4 x 9 is ook mogelijk. Maar geen werkgever zit erop te wachten dat je je om de haverklap ziek meldt en als je later begint, moet je die uren ook op een bepaald moment compenseren. Linksom of rechtsom moet het werk toch gedaan worden. Ik baal ervan dat ik echt wel last heb van de overgang. Dat past zo niet bij me. Mijn jonge leidinggevende (m) heeft ook maar weinig compassie als ik aangeef dat hij te hard trekt en pusht. Daar jaag je mensen mee de ziektewet in. Overigens is de man de eerste om te gaan zitten sippen als ‘zijn emmertje te vol’ is (zo noemt hij het echt). Dan denk ik ‘practice what you preach and grow some balls.’ Misschien dat ik hem dat toch eens ga zeggen.
![bieb1963](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/3/6af0d84e7c14e54f_20af67-50x50.jpg)
bieb1963
11-12-2023 om 22:09
Poezie schreef op 11-12-2023 om 20:16:
[..]
Precies de klachten die veel vrouwen in de overgang ook tegenkomen. En dan wordt er ook nog van ze verwacht dat ze gaan mantelzorg voor hun bejaarde ouders en oppasoma worden voor de kleinkinderen.
Echt, Google eens op overgangsklachten. Je hebt geen idee namelijk. (Misschien zijn het bij jou ook wel overgangsklachten. Vandaar de onverklaarbaarheid)
Maar wat doet het er op zich toe of het (deels) overgangsklachen zijn? Die ontken ik toch ook niet? Zat.mensen (sowieso al alle mannen) die helmaal niet in de overgang zitten maar wel allerlei klachten kunnen hebben. Wat is het verschil?
![bieb1963](https://static.ouders.nl/uploads/users/2021/3/6af0d84e7c14e54f_20af67-50x50.jpg)
bieb1963
11-12-2023 om 22:10
Poezie schreef op 11-12-2023 om 20:28:
[..]
Omdat het om minimaal 71% van de vrouwen in de overgang gaat. Hoeveel % van de werknemers heeft 10 jaar lang last van een stijve nek?
Tja, dat is het nou net: daar heb jij geen idee van.
![MMcGonagall](https://static.ouders.nl/uploads/identicons/5d4819f5d2126e287e70e0329ada5f09-50x50.jpg)
MMcGonagall
11-12-2023 om 22:26
bieb1963 schreef op 11-12-2023 om 22:09:
[..]
Maar wat doet het er op zich toe of het (deels) overgangsklachen zijn? Die ontken ik toch ook niet? Zat.mensen (sowieso al alle mannen) die helmaal niet in de overgang zitten maar wel allerlei klachten kunnen hebben. Wat is het verschil?
Dat het bijna een zekerheid is dat vrouwen overgangsklachten krijgen, dat daar eigenlijk nooit echt aandacht voor is geweest, dat van vrouwen verwacht wordt dat ze altijd maar door gaan omdat het erbij hoort. 70% van 50% van de mensen die op een bepaald moment soms jarenlang last hebben van diverse klachten, maakt het zo omvangrijk dat je daar rekening mee moet houden, apart als groep.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.