Ik heb van alles geprobeerd om maar de insuline uit te stellen. Ik ben ook niet blij dat ik insuline moet gebruiken. Ik heb mijn levenstijl omgegooid. Ik let op koolhydraten, ik tel ze.
Insuline spuiten is bij diabetes type 2 pas echt als er niets meer helpt.
Ik werk mij de pleuris. Diabetes heb je niet even, het is 24/7.
Ginevra schreef op 24-03-2022 om 11:26:
[..]
Afvallen is ook heel ingewikkeld. Zelfs 'obesitas-hoogleraar' Liesbeth van Rossum draagt uit dat het veel complexer is dan 'gewoon minder eten en meer sporten'. En dat er wel degelijk mensen zijn die keihard afzien qua calorieën en sporten en toch niet afvallen.
Wat voor Piet werkt, werkt weer niet voor Kees en het blijft zoeken. Dus ik kan me ergens wel voorstellen dat mensen op zeker moment de moed verliezen en voor de 'quick fix' gaan. Maar als je eenmaal aan de insulinespuit bent wordt het niet makkelijker het proces nog om te keren. Dus het is wel de moeite waard het in elk geval te proberen.
Maar ook Liesbeth van Rossum geeft aan dat het overgrote deel van overgewicht veroorzaakt wordt door teveel eten. Hoe komt het dat na een GBP mensen wel afvallen? Toch echt door minder kcal te eten. Overigens is het wel zo dat wanneer 2 personen dezelfde KH in een maaltijd nemedat op de ene persoon dit een veel sneller en langduriger effect kan hebben op de bloedsuikerspiegel dan bij de ander. Ik adviseer het boek Ingelepeld van Tim Spector om oa hierover informatie te krijgen.
Ik heb 30 jaar in de wijk en in het ziekenhuis geweest, mijn vriend heeft 30 jaar ervaring huisarts. Onze ervaringen met cliënten en patiënten is dat er ontzettend weinig mensen zijn die langdurig bereid zijn en/of in staat zijn hun voedingsstijl en leefstijl aan te passen richting gezonder leven en eten. Ik ben overigens de laatste die zal zeggen dat het makkelijk is. Ik ben obees geweest, ben nu 14 of 15 jaar slank maar heb alle talent en aanleg om die 37 kilo erweer aan te eten
Dorestad schreef op 24-03-2022 om 16:50:
[..]
Maar ook Liesbeth van Rossum geeft aan dat het overgrote deel van overgewicht veroorzaakt wordt door teveel eten.
Uiteindelijk is het een plusmin-sommetje inderdaad. Even heel cru gezegd: in een werkkamp in Noord-Korea wordt iedereen mager.
De nuance zit er in, dat dat plusminsommetje niet voor iedereen hetzelfde is. Van Rossum zegt bv ook
"een streng laagcalorisch dieet is een bewezen ineffectieve interventie om obesitas te behandelen, zegt Van Rossum. “Een laagcalorisch dieet kan obesitas zelfs verergeren, omdat het allerlei tegenregelmechanismen aanzwengelt. Met sommige strenge diëten bijvoorbeeld, breng je na verloop van tijd de hongerhormonen omhoog en de verzadigingshormonen en rustverbranding omlaag.” en
"dikwijls gebruikt de patiënt medicatie met een potentieel gewichtsverhogende werking. Insuline bijvoorbeeld houdt vet vast. Corticosteroïden, onder meer toegediend als prednisontabletten of lokaal toegediend zoals dermaal of per inhalatie, kunnen het gewicht ook verhogen"
(https://www.doq.nl/prof-dr-van-rossum-behandel-obesitas-als-een-serieuze-ziekte/)
Samen met nog een aantal andere factoren maakt dat dat persoon A prima afvalt van wat extra ommetjes en wat minder snoepen, en dat persoon B daarvoor keihard moet werken en dat het dan soms nog niet lukt.
Het kwalijke daarvan is dat persoon A gaat denken "zie je, gewoon een kwestie van even een paar weken iets meer bewegen en minder snoepen, en de kilo's vliegen eraf. Dus als persoon B niet afvalt, dan is dat gewoon luiheid". Misschien dat jij dat niet denkt, maar je hoeft maar een willekeurig overgewichttopic te openen om te zien dat die gedachte wel breed leeft.
Mensen met diabetes II kunnen zich daardoor flink in de steek gelaten voelen. Want het doet geen recht aan dat het voor sommigen hard werken en flink puzzelen is om erachter te komen wat werkt. Of je krijgt regelrecht verkeerde adviezen (ik las gisteren nog in een patiëntengroep van een andere aandoening dat de diëtist vruchtenhagel had aanbevolen als broodbeleg. Tja...).
Ginevra schreef op 24-03-2022 om 17:33:
[..]
Uiteindelijk is het een plusmin-sommetje inderdaad. Even heel cru gezegd: in een werkkamp in Noord-Korea wordt iedereen mager.
De nuance zit er in, dat dat plusminsommetje niet voor iedereen hetzelfde is. Van Rossum zegt bv ook
"een streng laagcalorisch dieet is een bewezen ineffectieve interventie om obesitas te behandelen, zegt Van Rossum. “Een laagcalorisch dieet kan obesitas zelfs verergeren, omdat het allerlei tegenregelmechanismen aanzwengelt. Met sommige strenge diëten bijvoorbeeld, breng je na verloop van tijd de hongerhormonen omhoog en de verzadigingshormonen en rustverbranding omlaag.” en
"dikwijls gebruikt de patiënt medicatie met een potentieel gewichtsverhogende werking. Insuline bijvoorbeeld houdt vet vast. Corticosteroïden, onder meer toegediend als prednisontabletten of lokaal toegediend zoals dermaal of per inhalatie, kunnen het gewicht ook verhogen"
(https://www.doq.nl/prof-dr-van-rossum-behandel-obesitas-als-een-serieuze-ziekte/)
Samen met nog een aantal andere factoren maakt dat dat persoon A prima afvalt van wat extra ommetjes en wat minder snoepen, en dat persoon B daarvoor keihard moet werken en dat het dan soms nog niet lukt.
Het kwalijke daarvan is dat persoon A gaat denken "zie je, gewoon een kwestie van even een paar weken iets meer bewegen en minder snoepen, en de kilo's vliegen eraf. Dus als persoon B niet afvalt, dan is dat gewoon luiheid". Misschien dat jij dat niet denkt, maar je hoeft maar een willekeurig overgewichttopic te openen om te zien dat die gedachte wel breed leeft.
Mensen met diabetes II kunnen zich daardoor flink in de steek gelaten voelen. Want het doet geen recht aan dat het voor sommigen hard werken en flink puzzelen is om erachter te komen wat werkt. Of je krijgt regelrecht verkeerde adviezen (ik las gisteren nog in een patiëntengroep van een andere aandoening dat de diëtist vruchtenhagel had aanbevolen als broodbeleg. Tja...).
Ik weet even niet hoe ik je post kan verkleinen. Ben het roerend met je eens. Vruchtenhagel, onvoorstelbaar. Ik heb gevonden wat MOMENTEEL werkt voor mij. Niet eten voor 16 uur. Mijn bloedsuikerspiegel is dan de hele tijd, voor 16 uur dus, tussen 5,3 en 5,6. Ik heb vandaag dus nuchter 16 km gelopen. En daslook geplukt. En wij zijn gestopt met het eten van ultra processed food. Niet altijd, we eten best buitenshuis, maar thuis wel. Door mijn medicijnen en leven heb ik veel cortisol in mijn haar, cortisol is berucht, hongergevoel. Maar ik weet inmiddels ook dat ik niet aan toe hoef te geven. Ik moet moeite doen, dat frustreerde soms, maar momenteel niet.
en in mijn werk zie ik natuurlijk ook vaak dat mensen die insuline gebruiken vaak aankomen. En stel je voor dat je er ook nog stemmingsstoornissen bij hebt en je bijvoorbeeld door overgewicht je slechter kunt bewegen: een klote cocktail.
Helaas zien we ook de complicaties op lange termijn, diabetes is een hele nare aandoening. Ik zie gewoon de cliënten die inleveren op kwaliteit van leven. Dat vind ik erg verdrietig.
HarleyQuin schreef op 24-03-2022 om 13:22:
Ik heb van alles geprobeerd om maar de insuline uit te stellen. Ik ben ook niet blij dat ik insuline moet gebruiken. Ik heb mijn levenstijl omgegooid. Ik let op koolhydraten, ik tel ze.
Insuline spuiten is bij diabetes type 2 pas echt als er niets meer helpt.
Ik werk mij de pleuris. Diabetes heb je niet even, het is 24/7.
Harley Quinn, ken je diabetes type Lada, daarbij krijg je op iets latere leeftijd ( dus niet als kind) ook te maken met diabetes type 1. Ben je daar wel op onderzocht?
Ik merk dat ik het vervelend vind dat de discussie nu gaat richting diëten. En volgens mij ook door mensen die zelf geen diabetes hebben. Ik ga in de meeleesstand.
Martje80 schreef op 25-03-2022 om 07:44:
[..]
Harley Quinn, ken je diabetes type Lada, daarbij krijg je op iets latere leeftijd ( dus niet als kind) ook te maken met diabetes type 1. Ben je daar wel op onderzocht?
Ik merk dat ik het vervelend vind dat de discussie nu gaat richting diëten. En volgens mij ook door mensen die zelf geen diabetes hebben. Ik ga in de meeleesstand.
Hoi Martje, nee is niet onderzocht. Ik kan het wel eens vragen.
En ja dit was niet de bedoeling van dit topic.
Martje80 schreef op 25-03-2022 om 07:44:
[..]
Harley Quinn, ken je diabetes type Lada, daarbij krijg je op iets latere leeftijd ( dus niet als kind) ook te maken met diabetes type 1. Ben je daar wel op onderzocht?
Ik merk dat ik het vervelend vind dat de discussie nu gaat richting diëten. En volgens mij ook door mensen die zelf geen diabetes hebben. Ik ga in de meeleesstand.
Vind ik ook vervelend.
Je krijgt er altijd zo'n "het is je eigen schuld, moet je maar gezond eten" gevoel van. Terwijl mijn man bijvoorbeeld helemaal geen overgewicht heeft en niet erg ongezond leeft. Zoals de POH hier zei: je hebt gewoon pech gehad.
Lily. schreef op 25-03-2022 om 10:03:
[..]
Vind ik ook vervelend.
Je krijgt er altijd zo'n "het is je eigen schuld, moet je maar gezond eten" gevoel van.
Als dat door mijn postings komt dan vind ik dat heel vervelend, want dat is juist exact het tegenovergestelde van wat ik bedoel. En volgens mij heb ik ook geschreven hoe kwalijk het is als dat soort beeldvorming ontstaat, dat het veel complexer is dan 'eet sla en wortels', dat het een proces van jaren kan zijn om erachter te komen hoe het voor jou individueel werkt.
Mijn man is diabeet en ik heb zelf een schildklieraandoening. We weten uit ervaring hoe vervelend het is om ten onrechte een slechte leefstijl in je schoenen geschoven te krijgen. Dat neemt niet weg dat voor óns is gebleken dat voedingsmiddelen die an sich gezond zijn (of heten te zijn) een negatief effect kunnen hebben. Of dat bepaalde sporten juist de klachten verergeren. Met andere woorden: ook als je gezond leeft kan het nog steeds zijn dat leefstijlveranderingen helpen om een stabielere suiker te krijgen. Met nadruk kán, omdat het dus niet voor iedereen hetzelfde werkt en omdat het niet wil zeggen dat je huidige leefstijl dus ongezond is.
Maar goed, als dit onderwerp tot gevolg heeft dat andere mensen niet meer mee willen schrijven, dan zal ik het verder laten rusten.
Ginevra schreef op 25-03-2022 om 10:40:
[..]
Als dat door mijn postings komt dan vind ik dat heel vervelend, want dat is juist exact het tegenovergestelde van wat ik bedoel. En volgens mij heb ik ook geschreven hoe kwalijk het is als dat soort beeldvorming ontstaat, dat het veel complexer is dan 'eet sla en wortels', dat het een proces van jaren kan zijn om erachter te komen hoe het voor jou individueel werkt.
Mijn man is diabeet en ik heb zelf een schildklieraandoening. We weten uit ervaring hoe vervelend het is om ten onrechte een slechte leefstijl in je schoenen geschoven te krijgen. Dat neemt niet weg dat voor óns is gebleken dat voedingsmiddelen die an sich gezond zijn (of heten te zijn) een negatief effect kunnen hebben. Of dat bepaalde sporten juist de klachten verergeren. Met andere woorden: ook als je gezond leeft kan het nog steeds zijn dat leefstijlveranderingen helpen om een stabielere suiker te krijgen. Met nadruk kán, omdat het dus niet voor iedereen hetzelfde werkt en omdat het niet wil zeggen dat je huidige leefstijl dus ongezond is.
Maar goed, als dit onderwerp tot gevolg heeft dat andere mensen niet meer mee willen schrijven, dan zal ik het verder laten rusten.
Ik vond jouw bericht juist heel genuanceerd, dus absoluut geen verwijt naar jou! Sorry als je dat zo opgevat hebt.
Het is een algemeen itritatiepuntje van ons. Altijd als het over dm2 gaat zijn de reacties: oh, daar was ik zo vanaf met gezonde voeding. En dat is best weleens frusterend, want zoals jij ook schrijft: het werkt niet voor iedereen hetzelfde. Zelfs de diëtiste waar mijn man terecht kwam sprak in de trant van "eet sla en wortels en dan komt het goed". Nou nee dus.
Verbazingwekkend hoe weinig kennis er is bij de mensen die er juist verstand van zouden moeten hebben. Zoals de huisarts, diëtiste, POH etc. Het is een langdurig en regelmatig frustrerend proces.
Lily. schreef op 25-03-2022 om 10:57:
[..]
Ik vond jouw bericht juist heel genuanceerd, dus absoluut geen verwijt naar jou! Sorry als je dat zo opgevat hebt.
Oh gelukkig maar dan, fijn dat dat is opgehelderd.
Het is een algemeen itritatiepuntje van ons. Altijd als het over dm2 gaat zijn de reacties: oh, daar was ik zo vanaf met gezonde voeding.
Ja, dat snap ik, dat is ook superfrustrerend. Ik heb ook een aantal vervelende ervaringen opgedaan op dat gebied
. En het maakt het leven ook niet makkelijker dat bepaalde inzichten zo langzaam doorsijpelen in de spreekkamer en in de buitenwereld.
En afgezien daarvan: de ene arts/POH gaat ook heel ijzerenheinig om met bloedwaarden, subjectieve ervaringen, eigen inzichten etc, terwijl de ander dat genuanceerd ziet. Je kunt met de één een 'samenwerkingsrelatie' hebben en met de ander het gevoel hebben dat je naar de gezondheidspolitie moet.
Hier ook een magere diabeet als partner. Pure pech volgens de huisarts en internist waar type 1 is uitgesloten. Hij zit nu aan de maximale dosis pillen en de vervolgstap is spuiten. Hij is gemotiveerd om dit te voorkomen maar het lijkt niet goed te werken. Bij hem lijkt stress de grootste boosdoener en met een gezin met zorgintensieve kinderen en een veeleisende baan is dat wat je noemt een uitdaging.
ik ben wel benieuwd of er mensen nog goede tips hebben voor recepten of kookboeken met makkelijke en lekkere recepten. Niet dat dat de oplossing is maar het draagt vast wat bij.
sorry hoofdletters weigeren
diabetes 2; ik heb vanaf 1 januari 750 kilometer gelopen. ik krijg niet meer dan 35 gr koolhydraten binnen en niet meer dan 1500 kh per dag. ik doe ook nog drie keer per week een cardio workout. ik ben niets afgevallen, gewoon niets. wel zonder metformine en een mooie strakke curve. maar ik baal toch
vriendinnen eten 2x zoveel, bewegen 2x zo weinig en zijn 2x zo dun
dan kunnen mensen zeggen; ja maar in koreaanse gevangenkampen val je wel af. is waar. maar ik had ook een oom die in wo2 enorm was afgevallen in een kamp en toen hij normaal ging eten dik werd.
zo heb ik mijn leven lang gelijnd. ik denk echt da mijn lichaam op een spaarstand is
anomarie schreef op 25-03-2022 om 12:18:
Hier ook een magere diabeet als partner. Pure pech volgens de huisarts en internist waar type 1 is uitgesloten. Hij zit nu aan de maximale dosis pillen en de vervolgstap is spuiten. Hij is gemotiveerd om dit te voorkomen maar het lijkt niet goed te werken. Bij hem lijkt stress de grootste boosdoener en met een gezin met zorgintensieve kinderen en een veeleisende baan is dat wat je noemt een uitdaging.
ik ben wel benieuwd of er mensen nog goede tips hebben voor recepten of kookboeken met makkelijke en lekkere recepten. Niet dat dat de oplossing is maar het draagt vast wat bij.
kijk hier eens: https://www.ziektevrijleven.nl/
anomarie schreef op 25-03-2022 om 12:18:
Hier ook een magere diabeet als partner. Pure pech volgens de huisarts en internist waar type 1 is uitgesloten. Hij zit nu aan de maximale dosis pillen en de vervolgstap is spuiten. Hij is gemotiveerd om dit te voorkomen maar het lijkt niet goed te werken. Bij hem lijkt stress de grootste boosdoener en met een gezin met zorgintensieve kinderen en een veeleisende baan is dat wat je noemt een uitdaging.
ik ben wel benieuwd of er mensen nog goede tips hebben voor recepten of kookboeken met makkelijke en lekkere recepten. Niet dat dat de oplossing is maar het draagt vast wat bij.
Anomarie,mijn man spuit sinds kort Osempic eens per week. Het kan hopelijk het insuline spuiten nog even vooruit schuiven. De bedoeling is dat de glicazide tabletten afgebouwd gaan worden als zijn waardes verbeterd zijn. Dit gaat langzaam maar zeker de goede kant op. Metformine moet hij blijven gebruiken. De Osempic heeft wel wat bijwerkingen maar die nemen nu na een half jaar wel af. Soms ineens weer buikpijn nahet eten.
Misschien is het ook iets voor je man?