Helena71 schreef op 24-03-2022 om 10:14:
[..]
Geen flauw idee of dat zo is, maar ik ben afgehaakt bij dat het gezonde eten en bewegen zo moeilijk zou zijn en vervolgens de opsomming van medicatie. Aan die insteek kan ik me niet relateren. Neemt niet weg dat ik wel meelees.
Ik weet niet hoe je het bedoelt, maar dit klinkt wel denigrerend. Het is niet voor iedereen even makkelijk om zomaar ff je leefstijl volledig om te gooien.
Sproetekop schreef op 23-03-2022 om 23:10:
Ik heb, denk ik, al zo'n 15 jaar diabetes. In het begin veel gedoe met medicatie. Begeleiding via de POH super slecht. Ik had er beter zelf kunnen gaan zitten, ik wist er meer van dan de POH.
Nu al een flink aantal jaren bij de internist, dat gaat top. Heb overigens wel moeten zoeken, want de eerste internist wist niets van DM II en het effect van voeding op de suikerwaarden.
Ik slik nog steeds tabletten, niet eens de hoogste dosis. Insuline gaat het nooit worden, want ik kan mezelf niet prikken. Buiten de medicatie let ik op wat ik eet en hoeveel ik beweeg.
Zoals Ginevra al schreef: het is wel ingewikkelder dan "gewoon wortels en sla eten".
Het is echt een zoektocht en in de vreemdste artikelen zit suiker.
Sproetekop, ik kreeg ook steeds meer moeite met insuline spuiten, veel pijn. Nu gebruik ik de I-port, daar kan ik door spuiten ipv door de huid. Ik ervaar geen pijn meer. Ideaal!
Ik heb dus al 7 jaar diabetes type 2, na een half jaar klooien met pillen ben ik overgestapt op insuline. Daar kan ik behoorlijk stabiel mee blijven. Ik was heel blij dat ik met de insuline ook over mocht naar de internist. De POH volgde standaard lijstjes, leek weinig eigen kennis te hebben.
Ginevra, hoe vindt je dat uit, wat wel of niet werkt?
Ik weet nog dat ik direct na de diagnose naar de diëtist ging, ik mocht nog maar 40 gram koolhydraten per dag. Dat was voor mij totaal niet te doen, met lage energie en 2 kleine kinderen thuis. Nu eet ik dus 'gewoon' gezond, 3 maaltijden per dag en 2 tussendoortjes.
Harley Quinn, balen dat je een hypo had! Fijn dat dan de diabetes verpleegkundige meedenkt, het is soms best veel om allemaal zelf te managen.
Ginevra schreef op 20-03-2022 om 14:45:
[..]
Mijn man heeft nu zo’n 15 jaar diabetes. Toen de insuline in beeld kwam is hij drastisch zijn leefstijl gaan omgooien en dat scheelt heel veel. Sindsdien kan hij het weer af met alleen een lage dosering metformine.
Makkelijk is het inderdaad zeker niet altijd, en het kostte veel uitproberen en inlezen, maar hij voelt zich er veel beter bij dan met steeds meer en meer medicatie.
voor jou voelt het kennelijk als niet haalbaar, of te ingewikkeld. Waar zit dat m in?
Toevoeging: het is overigens veel complexer dan “gewoon wortels en sla eten en naar de sportschool”. Het is voor hem een enorme zoektocht geweest naar de effecten van allerlei voedingsmiddelen en eetgewoontes op de suiker, en over welke beweging en wanneer en hoe lang en hoe intensief.
Ik heb ook zo lang diabetes en ben van begin af aan koolhydraatarm gaan eten. Nooit aan de metformine gehoeven. Ik vind het niet zo complex eigenlijk hoor.
Schemerlampje schreef op 24-03-2022 om 10:21:
[..]
Maar pas je dan op basis van één hypo alweer je spuitschema aan? Er zijn zoveel factoren van invloed dat het niet persé aan de hoeveelheid insuline hoeft te liggen. Wij passen pas iets aan als kind structureel op een bepaald moment te hoog of te laag zit. Maar dat gaat wel over type 1.
Ik denk dat het alleen gaat om die dag zelf?
Harley Quinn, gebruik je een ratio? Ik spuit 1 eenheid kortwerkende insuline per x aantal koolhydraten en die ratio is anders voor ontbijt, lunch en diner.
Lily. schreef op 24-03-2022 om 10:12:
Mijn man heeft diabetes type 2. Er is jarenlang niet naar hem geluisterd door de huisarts, dus is dat pas aan het licht gekomen toen er al veel stuk was in zijn lichaam: neuropathie aan zijn voeten, waardoor hij vaak nauwelijks kan lopen en veel pijn heeft. Erectiestoornis, omdat ook die vaten kapot zijn. Bloedinkjes in zijn ogen, waarvoor hij binnenkort met injecties moet starten en zijn nierwaarden worden inmiddels slechter
Ik maak me best zorgen. Rotziekte is het.
Hij redt het nog wel met pillen, zijn suikerwaarden zijn stabiel nu gelukkig. Dat heeft wel een poos geduurd en ik vind de begeleiding vanuit de POH en diëtiste etc wel ondermaats. Je moet echt veel zelf uitzoeken. Slecht hoor.
Lily, wat naar dat je man al zo veel complicaties heeft. Ik ben plaatsvervangend boos op die huisarts!
Martje80 schreef op 24-03-2022 om 10:24:
Ginevra, hoe vindt je dat uit, wat wel of niet werkt?
Ik kan er alleen globaal op antwoorden, want het is mijn mans proces en niet het mijne. En om ons moverende redenen zit ik er niet al te veel bovenop.
Maar in grote lijnen: ten eerste véél meten, om te leren herkennen wat voeding, beweging, slaap, alcohol etc doen. Wat gebeurt er als je een appel eet? Wat gebeurt er als je een biefstuk met sla eet? Wat gebeurt er als je pasta eet? Wat gebeurt er als je een glas wijn bij het eten drinkt? Etc etc.
Op grond van die metingen is hij koolhydraatbeperkt gaan eten, dus niet strikt koolhydraatloos. Maar je gaat bv verschil zien tussen bonen en pasta, en tussen aardappels en rijst. En is hij bv resolúut afgestapt van zoetstoffen.
Verder beweegt hij met lage intensiteit. Wel wandelen, niet rennen. Dat werkt voor iedereen anders. Het moet ook bij je passen. Wel een ommetje elke dag, niet naar de sportschool.
En voor hem een belangrijke: niet te vaak eten. Je schreef 3 maaltijden + tussendoortjes, dat werkt voor hem dus helemaal niet. Met eten spelen veel hormonen een rol (meer dan alleen insuline) en minder vaak eten brengt die hormonen tot rust. Dus intermittent fasten.
Met al die zaken (en nog meer, maar dat is allemaal wat veel om op te schrijven) is hij afgevallen, heeft hij zijn hba1c omlaag gekregen en zijn cholesterol, en heeft hij drastisch de medicatie kunnen verminderen. Maar dat is een proces van jaren geweest.
Lily. schreef op 24-03-2022 om 10:21:
[..]
Ik weet niet hoe je het bedoelt, maar dit klinkt wel denigrerend. Het is niet voor iedereen even makkelijk om zomaar ff je leefstijl volledig om te gooien.
Het was puur om aan te geven. Dat ik me niet kan relateren aan haar.
Daarnaast heb ik het niet over zomaar ff. En ook niet over volledig. Dat kost bloed, zweet en tranen. En tijd. En energie.
Maar dan nog, liever dat dan de quick fix.
Martje80 schreef op 24-03-2022 om 10:32:
[..]
Lily, wat naar dat je man al zo veel complicaties heeft. Ik ben plaatsvervangend boos op die huisarts!
Ik ben ook vreselijk boos geweest! Zoveel complicaties waren helemaal niet nodig geweest als de huisarts gelijk bloedonderzoek had laten doen 😡
Inmiddels hebben we een andere huisarts gelukkig. Eén die wel luistert.
Helena71 schreef op 24-03-2022 om 11:03:
[..]
Het was puur om aan te geven. Dat ik me niet kan relateren aan haar.
Daarnaast heb ik het niet over zomaar ff. En ook niet over volledig. Dat kost bloed, zweet en tranen. En tijd. En energie.
Maar dan nog, liever dat dan de quick fix.
Oké, dan begreep ik je verkeerd en heb ik niks gezegd 😊
Helena71 schreef op 24-03-2022 om 11:03:
Daarnaast heb ik het niet over zomaar ff. En ook niet over volledig. Dat kost bloed, zweet en tranen. En tijd. En energie.
Afvallen is ook heel ingewikkeld. Zelfs 'obesitas-hoogleraar' Liesbeth van Rossum draagt uit dat het veel complexer is dan 'gewoon minder eten en meer sporten'. En dat er wel degelijk mensen zijn die keihard afzien qua calorieën en sporten en toch niet afvallen.
Wat voor Piet werkt, werkt weer niet voor Kees en het blijft zoeken. Dus ik kan me ergens wel voorstellen dat mensen op zeker moment de moed verliezen en voor de 'quick fix' gaan. Maar als je eenmaal aan de insulinespuit bent wordt het niet makkelijker het proces nog om te keren. Dus het is wel de moeite waard het in elk geval te proberen.
Eens met Ginevra, het is een heel proces dat een hele tijd kan duren. En dan kom je soms nog voor verrassingen te staan. Je moet ook leren aan te voelen hoe je lichaam reageert op bepaalde voedingsmiddelen.
Ginevra schreef op 24-03-2022 om 11:26:
[..]
Afvallen is ook heel ingewikkeld. Zelfs 'obesitas-hoogleraar' Liesbeth van Rossum draagt uit dat het veel complexer is dan 'gewoon minder eten en meer sporten'. En dat er wel degelijk mensen zijn die keihard afzien qua calorieën en sporten en toch niet afvallen.
Wat voor Piet werkt, werkt weer niet voor Kees en het blijft zoeken. Dus ik kan me ergens wel voorstellen dat mensen op zeker moment de moed verliezen en voor de 'quick fix' gaan. Maar als je eenmaal aan de insulinespuit bent wordt het niet makkelijker het proces nog om te keren. Dus het is wel de moeite waard het in elk geval te proberen.
Bij mijn man ging het hard de kant op naar insuline moeten spuiten. Daar schrok hij wel van en is sindsdien aan de gang gegaan om dat te voorkomen.
Ik denk dat hij het nog wel beter aan zou kunnen pakken met voeding en beweging, maar ik meng me er niet echt in. Hij vind het goed dat het nu redelijk stabiel is met een stapeltje pillen.
Ik weet niet of dat dan de quick fix is? Zo ja, het zij zo.
Ik heb 20 jaar db2 gehad, maar ik ben er nu vanaf. Vorig jaar heb ik maandenlang sondevoeding gehad, waardoor mijn glucose door het dak ging. Op het hoogtepunt zat ik op 4 x 12 novorapid en 42 lantus. Toen ik van de sondevoeding af was en 25 kilo lichter ging mijn hba1c steeds verder omlaag, en nu zit ik al maandenlang rond de 33. Het kan dus wel, maar ik heb gewoon gigantisch veel geluk gehad.
Lily. schreef op 24-03-2022 om 11:57:
Bij mijn man ging het hard de kant op naar insuline moeten spuiten. Daar schrok hij wel van en is sindsdien aan de gang gegaan om dat te voorkomen.
Ik denk dat hij het nog wel beter aan zou kunnen pakken met voeding en beweging, maar ik meng me er niet echt in. Hij vind het goed dat het nu redelijk stabiel is met een stapeltje pillen.
Ik weet niet of dat dan de quick fix is? Zo ja, het zij zo.
Met 'de quick fix' refereerde ik aan een uitspraak van Helena. En ik denk dat zij daarmee bedoelt: gaan spuiten zonder iets aan je leefstijl te doen, terwijl de spuit misschien te voorkomen was geweest met leefstijlaanpassingen. Maar als ze iets anders bedoelde moet ze me vooral even corrigeren 
Ginevra schreef op 24-03-2022 om 12:24:
[..]
Met 'de quick fix' refereerde ik aan een uitspraak van Helena. En ik denk dat zij daarmee bedoelt: gaan spuiten zonder iets aan je leefstijl te doen, terwijl de spuit misschien te voorkomen was geweest met leefstijlaanpassingen. Maar als ze iets anders bedoelde moet ze me vooral even corrigeren
Ik vroeg me inderdaad ook af wat nu de quick fix is, misschien wat mijn man doet dus ook wel.
Pillen in je mik gooien is natuurlijk ook vrij makkelijk; makkelijker dan je hele leefpatroon omgooien