Minimum loon naar 14,-
Ben eigenlijk wel benieuwd wat jullie hier van vinden. Denk dat dit nog meer armoede gaat veroorzaken.
Als je nu 14,- per uur verdiend heb je op zich wel een leuk salaris. Maar met dat salaris zit je dan opeens op minimum loon. Neem namelijk aan dat de cao niet met die 30% mee gaat stijgen.
De kosten worden bij de werkgever neer gelegd die genoodzaakt zal zijn de prijzen te verhogen om het behapbaar te houden. Dit betekend enorme inflatie. En op termijn zal die 14,- het zelfde waard zijn als het minimum loon van nu. Waardoor een nog grotere groep amper rond kan kopen.
Ik vind het een sigaar uit eigen doos voor de werknemers, want hun toeslagen zullen nu ook veel minder tot nihil worden omdat ze nu net boven de inkomens grens zitten.
Blomke82 schreef op 09-06-2022 om 23:48:
[..]
Vind dat vloeken niet nodig, heeft geen enkele meerwaarde.
Sorry, maar ik kan hier echt kwaad van worden.
Als je voltijds werkt, zou je ook normaal moeten kunnen rondkomen elke maand. Er is toch niemand die er voorstander van is om een klasse van werkende armen te creëren?
Ik vrees dat IVA (wia) en AOW niet mee zullen stijgen waardoor het leven volstrekt onbetaalbaar wordt. Die 14 euro is nu misschien leuk voor de mensen die minimunloon verdienen, maar daardoor worden diensten en producten uiteindelijk ook procentueel hoger, want de werkgever zal er niks op in willen leveren.
Schommelstoel schreef op 09-06-2022 om 22:47:
Ik val in de categorie werknemers die hierdoor vooruit zouden moeten gaan, ik verdien nu een kleine 11 euro per uur.
Maar ik ben ook bang dat deze loonsverhoging door de loon-prijs-spiraal waar we ongetwijfeld in terecht komen, op lange termijn geen voordeel oplevert voor 'ons'.
Ik ben meer voor een korting op de arbeidsbelasting voor lage inkomens. Zodat werken meer gaat lonen.
Op de eerste 25.000 euro inkomen gewoon géén belasting meer heffen.
redbulletje schreef op 10-06-2022 om 11:03:
Ik vrees dat IVA (wia) en AOW niet mee zullen stijgen waardoor het leven volstrekt onbetaalbaar wordt. Die 14 euro is nu misschien leuk voor de mensen die minimunloon verdienen, maar daardoor worden diensten en producten uiteindelijk ook procentueel hoger, want de werkgever zal er niks op in willen leveren.
Daarom hebben we hier in België een systeem waarbij lonen en uitkeringen gekoppeld zijn aan de index en zij bij inflatie dus automatisch meestijgen (heel simpel gezegd).
Zelf heb ik een ziekte-uitkering en onlangs heb ik gesolliciteerd op een job van 30u/week waarbij tijdens de sollicitatie duidelijk werd dat het loon tussen de 11 en de 12 euro/uur zou liggen. Heb het thuis eens nagerekend en dit zou betekenen dat ik per maand eigenlijk ongeveer evenveel of zelfs minder zou verdienen dan mijn huidige uitkering. Dat is toch absurd.
Waarmee ik niet wil zeggen dat de uitkeringen naar omlaag moeten, maar net omgekeerd: die laagste lonen moeten omhoog.
Blomke82 schreef op 09-06-2022 om 23:48:
[..]
Vind dat vloeken niet nodig, heeft geen enkele meerwaarde.
Oké, genoteerd. Maar ik vond de opmerking van Valdemar wel interessant en ter zake doend. Hoe zie jij dat?
“Hoe kan het in hemelsnaam de nekslag zijn voor die bedrijven als al hun concurrenten gekoppeld worden aan hetzelfde minimumloon? Dan heb je een te grote overhead of wil je te veel winst maken.”
Rondstruiner schreef op 10-06-2022 om 06:42:
[..]
Die bedrijven zullen dan hun prijzen moeten verhogen, consumenten moeten er aan wennen dat ze een eerlijke prijs moeten betalen zodat mensen een fatsoenlijk loon krijgen. Als je je mensen geen fatsoenlijk loon kunt betalen is je bedrijf gewoon niet levensvatbaar.
Het zou ook enorm helpen als arbeid eens iets lager belast wordt, zeker de lagere inkomens, en box 2 en 3 eens wat zwaarder belast. Voor het eerste bestaan al plannen voor volgend jaar zag ik:
Kabinet wil met belastingkorting werkende armen helpen - https://nos.nl/l/2432080
Maar die eerlijke prijs, dat wordt dan voor die mensen die €14,- verdienen ook weer een probleem. Dan verdampt hun zogenaamde verhoging snel.
Die verhoging is alleen een verbetering voor deze mensen bij verder gelijkblijvende omstandigheden (prijzen, toeslagen) En het is de vraag hoe dat te realiseren valt. Het zal ergens uit moeten. Gaan bedrijven die verliezen nemen? Aandeelhouders? Overheid?
Valdemar schreef op 10-06-2022 om 11:18:
[..]
Daarom hebben we hier in België een systeem waarbij lonen en uitkeringen gekoppeld zijn aan de index en zij bij inflatie dus automatisch meestijgen (heel simpel gezegd).
Zelf heb ik een ziekte-uitkering en onlangs heb ik gesolliciteerd op een job van 30u/week waarbij tijdens de sollicitatie duidelijk werd dat het loon tussen de 11 en de 12 euro/uur zou liggen. Heb het thuis eens nagerekend en dit zou betekenen dat ik per maand eigenlijk ongeveer evenveel of zelfs minder zou verdienen dan mijn huidige uitkering. Dat is toch absurd.
Waarmee ik niet wil zeggen dat de uitkeringen naar omlaag moeten, maar net omgekeerd: die laagste lonen moeten omhoog.
Ik heb eerlijk gezegd geen idee of de IVA bij ons gekoppeld zit aan de minimumlonen. Bij de AOW willen ze dat wel, maar is volgens mij ook nog niet rond.
Op zich voor, maar het heeft meer consequenties. Niet alleen alle mensen die tussen het huidige minimuloon en die 14,00 verdienen, gaan naar die 14,00. Maar wat dacht je van bijv. de volgende situaties: medew. adm. functie A verdient nu 11 euro, medew. adm. functie B verdient nu 13 euro (hogere functie). Dan kan het natuurlijk niet zo zijn, dat ze straks allebei 14 euro verdienen. Medew B zal hoger moeten verdienen.
Mija schreef op 10-06-2022 om 11:27:
[..]
Maar die eerlijke prijs, dat wordt dan voor die mensen die €14,- verdienen ook weer een probleem. Dan verdampt hun zogenaamde verhoging snel.
Die verhoging is alleen een verbetering voor deze mensen bij verder gelijkblijvende omstandigheden (prijzen, toeslagen) En het is de vraag hoe dat te realiseren valt. Het zal ergens uit moeten. Gaan bedrijven die verliezen nemen? Aandeelhouders? Overheid?
Ja, een beetje wel op termijn. Dan kom ik weer bij mijn stokpaardje: ik denk eerlijk gezegd dat het allemaal ook wel wat minder kan en moet, voor ons allemaal. We moeten af van het idee van altijd maar groei en dat een volgende generatie het altijd maar "beter" moet krijgen.
Je ziet toch dat we nu tegen de grenzen aanlopen en dat het begint in te storten: te weinig personeel, meer arbeidsmigranten hierheen halen is niet mogelijk, waar moeten die mensen wonen? De klimaatverandering, biodiversiteit, co2, stikstof, dierenwelzijn, rechten van arbeidsmigranten, de rechten van de laagst betaalden in Nederland (denk aan de uitgeknepen bagageafhandelaars), de woningnood, de zorg die compleet vastloopt. Dit zijn allemaal gevolgen van onze doorgedraaide consumentenmaatschappij. En dan heb ik het nog niet over de oneerlijke verdeling in de wereld, kinderarbeid en hoe groot onze ecologische voetafdruk is. Of de gevolgen van zowel de oorlog (hongersnood in Afrika) en de klimaatverandering, en de migratiestromen die dat weer op gang zullen brengen.
Het is echt de hoogste tijd om ons gedrag eens onder de loep te nemen, we zullen wel moeten. We kunnen niet meer verder op de oude voet als je het mij vraagt.
redbulletje schreef op 10-06-2022 om 11:53:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd geen idee of de IVA bij ons gekoppeld zit aan de minimumlonen. Bij de AOW willen ze dat wel, maar is volgens mij ook nog niet rond.
In Nederland zijn alle uitkeringen ook gekoppeld aan het minimumloon, zie pfd in de link. Het kabinet wilde daar juist nu vanaf stappen en de koppeling met de AOW loslaten, maar dat is deels tegengehouden door de oppositie in de eerste kamer.
https://nos.nl/artikel/2417523-eerste-kamer-toch-koppeling-aow-met-minimumloon
IVA is gekoppeld aan je laatste salaris. Het maximum dagloon, het maximale salaris waarmee gerekend wordt voor een IVA uitkering, is wel gekoppeld aan het minimumloon.
Moxxie schreef op 10-06-2022 om 12:53:
IVA is gekoppeld aan je laatste salaris. Het maximum dagloon, het plafond van een IVA uitkering, is wel gekoppeld aan het minimumloon.
Als je eenmaal IVA hebt, en de hoogte is vastgesteld nav je laatste salaris, stijgt het vervolgens ook mee met de minimumlonen lees ik in mijn link.
"Per 1 januari 2022 worden bestaande bruto uitkeringen in de WAO/WIA, WW en ZW
verhoogd met 1,41%, in lijn met de stijging van het brutominimumloon per dag."
Rondstruiner schreef op 10-06-2022 om 12:35:
[..]
Ja, een beetje wel op termijn. Dan kom ik weer bij mijn stokpaardje: ik denk eerlijk gezegd dat het allemaal ook wel wat minder kan en moet, voor ons allemaal. We moeten af van het idee van altijd maar groei en dat een volgende generatie het altijd maar "beter" moet krijgen.
Je ziet toch dat we nu tegen de grenzen aanlopen en dat het begint in te storten: te weinig personeel, meer arbeidsmigranten hierheen halen is niet mogelijk, waar moeten die mensen wonen? De klimaatverandering, biodiversiteit, co2, stikstof, dierenwelzijn, rechten van arbeidsmigranten, de rechten van de laagst betaalden in Nederland (denk aan de uitgeknepen bagageafhandelaars), de woningnood, de zorg die compleet vastloopt. Dit zijn allemaal gevolgen van onze doorgedraaide consumentenmaatschappij. En dan heb ik het nog niet over de oneerlijke verdeling in de wereld, kinderarbeid en hoe groot onze ecologische voetafdruk is. Of de gevolgen van zowel de oorlog (hongersnood in Afrika) en de klimaatverandering, en de migratiestromen die dat weer op gang zullen brengen.
Het is echt de hoogste tijd om ons gedrag eens onder de loep te nemen, we zullen wel moeten. We kunnen niet meer verder op de oude voet als je het mij vraagt.
Veel mensen zullen ook wel een stapje terug gaan doen maar dat is echt uit noodzaak omdat alles zo duur is geworden. De meeste mensen die het kunnen betalen zullen waarschijnlijk op oude voet verder gaan.
Rondstruiner schreef op 10-06-2022 om 13:02:
[..]
Als je eenmaal IVA hebt, en de hoogte is vastgesteld nav je laatste salaris, stijgt het vervolgens ook mee met de minimumlonen lees ik in mijn link.
"Per 1 januari 2022 worden bestaande bruto uitkeringen in de WAO/WIA, WW en ZW
verhoogd met 1,41%, in lijn met de stijging van het brutominimumloon per dag."
Klopt, het minimumloon stijgt ieder jaar mee met de cao-lonen, en dat wordt dan ook toegepast op de uitkeringen. Net als voor werkenden de jaarlijkse loonsverhoging dus. IVA is een percentage van je laatste salaris en het moet natuurlijk stijgen ivm inflatie.
Waarschijnlijk zullen de IVA-uitkeringen van mensen die het minimumloon of iets meer verdienden wel stijgen maar dat zal een kleine minderheid zijn.
Volgend jaar wordt de arbeidskorting voor lagere inkomens hoger. Dat is gunstig voor je besteedbare inkomen. Ik vraag me af wat de stijging van het minimumloon doet voor salarisgebouwen waarin de laagste functies lager betaald worden dan 14 euro per uur. Je kunt m.i. niet die optrekken en de bovenliggende functiegroepen ongewijzigd laten. Ik zou dat wel zuur vinden als hardwerkende medewerker met een opleiding die dan na drie jaar op 14 euro zit. Degene die nu instroomt zonder opleiding, gaat direct hetzelfde verdienen.