Aanrijding twee fietsen, wie betaalt?
Onze jongvolwassene is terwijl ze fietste aangereden door een wielrenner. Ze reed op een fietspad en was naar links aan het gaan om af te slaan. Op dat moment hoort ze een fietsbel en gaat terug naar rechts. Waarop een wielrenner die haar rechts ging inhalen op haar knalt. Dochter heeft zelf gelukkig niets, maar wel een slag in haar achterwiel. De wielrenner is wel flink gevallen en heeft meer schade aan zijn fiets. Hij was boos op haar. Ze hebben gegevens uitgewisseld. Nu appt hij haar dat hij wil dat wij de schade van €250,00 vergoeden. Ik ben dat eigenlijk niet van plan omdat ik het niet de schuld van onze dochter vind. Eigenlijk vind ik zelfs dat hij de schuld heeft en dus ook de schade aan haar fiets moet vergoeden. Haar fiets gaat deze week naar de fietsenmaker, dus we weten nog niet wat de schade is.
Wat denken jullie? Is er een schuldige? En wie is dat dan? En wie is aansprakelijk voor de schade?
Pejeka1 schreef op 09-06-2022 om 19:23:
[..]
Ik heb een degelijke oude Gazelle met trommelremmen, 40 jaar oud, maar ik trap aardig door. Maar ik probeer wel zo veel mogelijk te anticiperen op met name jongeren die eigenlijk nooit richting aangeven en vaak met andere dingen bezig zijn op de fiets, of zelfs compleet doof zijn voor je belletje met hun oordoppen in. Neemt niet weg dat ik af en toe ook door bliksemsnel reageren een ongeluk heb moeten voorkomen omdat die jongeren dan opeens zonder op of om te kijken, zonder iets te horen, zonder richting aan te geven, opeens voor je langs schieten. En dan vraag ik me ook wel eens af van wie ze nou eigenlijk verkeersles hebben gekregen.
In de meeste gevallen mag je helemaal niet gebruik maken van je bel. Dat mag alleen als het nodig is om dreigend gevaar af te wenden. In dit geval was bellen daarvoor helemaal niet nodig, de racefietser had gewoon moeten remmen. Alleen de politie, brandweer en ambulance mogen geluidssignalen gebruiken om voorrang af te dwingen.
Daglichtlamp schreef op 09-06-2022 om 19:36:
[..]
In de meeste gevallen mag je helemaal niet gebruik maken van je bel. Dat mag alleen als het nodig is om dreigend gevaar af te wenden. In dit geval was bellen daarvoor helemaal niet nodig, de racefietser had gewoon moeten remmen. Alleen de politie, brandweer en ambulance mogen geluidssignalen gebruiken om voorrang af te dwingen.
Nooit verkeersles gehad zeker. Een fietsbel mag je ook gebruiken om aan een voorliggende fietser aan te geven dat je eraan komt en in gaat halen. Zodat men erop bedacht is. Je fietsbel heeft geen enkele annotatie met een sirene van hulpdiensten.
Pejeka1 schreef op 09-06-2022 om 19:38:
[..]
Nooit verkeersles gehad zeker. Een fietsbel mag je ook gebruiken om aan een voorliggende fietser aan te geven dat je eraan komt en in gaat halen. Zodat men erop bedacht is. Je fietsbel heeft geen enkele annotatie met een sirene van hulpdiensten.
Een fietser is net zo goed een bestuurder.
Artikel 28 van het reglement verkeersregels en verkeerstekens:
Bestuurders mogen slechts geluidssignalen en knippersignalen geven ter afwending van
dreigend gevaar.
En uit hetzelfde stuk de definitie van bestuurders: alle weggebruikers behalve voetgangers.
Dus die bel mag je alleen gebruiken als je een voetganger bent. Misschien moet je je eigen kennis van de verkeersregels eens opfrissen.
Pejeka1 schreef op 09-06-2022 om 19:34:
[..]
Leven we in een andere wereld, ik zie bijna nooit mensen op de fiets richting aangeven. Hooguit remmen ze wat af en soms kijken ze zomaar even achterom, maar dat is het dan wel. En dan moet je maar raden dat ze willen afslaan. En hoezo verkeersles op de middelbare school? Ik kreeg dat vroeger al op de lagere school, 2e/3e klas.
We hebben ook verkeersveiligheidslessen in het VO, al heeft dat de afgelopen jaren op z’n gat gelegen.
Normaliter aan het begin van het schooljaar met de brugklassen, omdat ze dan voor het eerst vaak grote afstanden fietsen. En later nog een project met de dode hoek van vrachtwagens. Dan komt er een grote vrachtwagen met een leslokaal erin op school.
En dat is nodig omdat die puberhoofden nu eenmaal ineens anders werken dan op de basisschool, waar ze ook vanaf de kleuters netjes verkeerslessen krijgen. Eenmaal een verkeersles beklijft immers niet.
Daglichtlamp schreef op 09-06-2022 om 19:56:
[..]
Een fietser is net zo goed een bestuurder.
Artikel 28 van het reglement verkeersregels en verkeerstekens:
Bestuurders mogen slechts geluidssignalen en knippersignalen geven ter afwending van
dreigend gevaar.En uit hetzelfde stuk de definitie van bestuurders: alle weggebruikers behalve voetgangers.
Dus die bel mag je alleen gebruiken als je een voetganger bent. Misschien moet je je eigen kennis van de verkeersregels eens opfrissen.
De functie van een bel op de fiets is waarschuwen voor gevaar. Aangezien de meeste fietsen niet goed hoorbaar zijn voor andere weggebruikers bel je om zo te voorkomen dat iemand net tijdens je inhaalactie gaat uitzwenken. Dat is dus je bel gebruiken om gevaar te voorkomen. Daarom bellen we op de fiets. Je mag hem dus gewoon gebruiken als je gaat inhalen.
SuzyQFive schreef op 09-06-2022 om 20:19:
[..]
De functie van een bel op de fiets is waarschuwen voor gevaar. Aangezien de meeste fietsen niet goed hoorbaar zijn voor andere weggebruikers bel je om zo te voorkomen dat iemand net tijdens je inhaalactie gaat uitzwenken. Dat is dus je bel gebruiken om gevaar te voorkomen. Daarom bellen we op de fiets. Je mag hem dus gewoon gebruiken als je gaat inhalen.
Zo werkt het niet, gevaar is bijvoorbeeld als iemand met een rotvaart op jou afkomt en jij niet kunt uitwijken. Als je zelf het gevaar bent door met een veel te hoge snelheid op iemand af te komen kun je dat niet compenseren met bellen.
Het gaat hier alleen maar over jongeren/tieners die hun prioriteiten niet op orde zouden hebben door met oortjes te rijden of de telefoon in de hand hebben maar dat is niet het enige probleem.
Door gezondheidsproblemen rijd ik momenteel alleen maar korte stukjes op de fiets voornamelijk binnen de bebouwde kom. Wat ik daar zie gebeuren met ouderen op de (elektrische) fiets is verschrikkelijk.
- Ze rijden hard maar door hun tragere reactievermogen kunnen ze niet op tijd anticiperen.
- Ze horen je niet aankomen, omdat ze niet meer zo goed horen en nog geen gehoorapparaten hebben.
- Ze kunnen niet goed inschatten hoe hard/langzaam andere weggebruikers rijden en snijden je dus na inhalen of schieten net voor je de weg op.
- Hebben alle tijd maar toch altijd haast waardoor de rare capriolen uithalen, zoals rechts inhalen over de stoep.
Ik vind ze sinds irritanter op de weg dan pubers, daar weet ik van dat ze denken dat de wereld van hun is. Van die ouderen verwacht ik, inmiddels tegen beter weten in, dat ze zich in ieder geval aan de regels houden.
"Ja maar jongeren/ouderen doen altijd dit" - ik vind dit toch zo simplistische reactie als je het over een casus hebt waarbij dat niet aan de orde is! Kan ik me ook wild aan ergeren in sociale media. Omdat er jongeren zijn die op hun mobieltje zitten met oordoppen in, mag dochter van TO die dat niet deed daarom aangereden worden? Stop die ergernissen alsjeblieft in het draadje waar ze thuishoren en hier graag discussiëren over de verkeerssituatie en de betrokkenen in dit draadje.
Weet je, soms is het niet zo simpel, van A of B is schuld. Als ik alle tieners had moeten aanrijden op de fiets omdat ik eigenlijk (volgens de regels) voorrang had, of mocht verwachten dat ze ook zouden uitkijken, had ik 2-3 maal in de week iets. Neemt niet weg dat het gewoon zo is dat ook veel jonge mensen/tieners/pubers totaal geen rekening houden met medefietsers of andere medeweggebruikers. Ik kom ze elke dag tegen: richting aangeven doet misschien 1 op de 100, ze rijden gewoon door rood, slingeren over het fietspad terwijl ze met andere dingen bezig zijn, vaak mobieltje, en je kan er van alles van vinden en van alles van zeggen, maar blijkbaar hebben ze het nooit geleerd, en áls je 1 op de 100 keer in je schrik wel wat zegt (in de zin van: uitkijken, man!), kijken ze je aan alsof je van Mars komt. Je bel horen ze niet, want oordoppen in of koptelefoon op. Hartstikke onveilig, want ok, dat ze mijn bel niet horen, tot daar aan toe, maar de rest van het verkeer, of een sirene van een ziekenwagen of politiewagen horen ze ook niet in het verkeer. Maar goed, schijnt normaal te zijn.
SuzyQFive schreef op 09-06-2022 om 20:19:
[..]
De functie van een bel op de fiets is waarschuwen voor gevaar. Aangezien de meeste fietsen niet goed hoorbaar zijn voor andere weggebruikers bel je om zo te voorkomen dat iemand net tijdens je inhaalactie gaat uitzwenken. Dat is dus je bel gebruiken om gevaar te voorkomen. Daarom bellen we op de fiets. Je mag hem dus gewoon gebruiken als je gaat inhalen.
Zo doe ik het in ieder geval altijd, zowel bij voetgangers als fietsers.
Het zou wat zijn als ik niet langer mocht bellen om te signaleren dat ik eraan kom, dan zou het niet lang duren alvorens ik een ongeluk had.
Heb er trouwens een hekel aan als een fietser achter mij niet belt om aan te geven dat hij mij zal passeren. De fietspaden zijn hier niet zo breed en ik wijk regelmatig uit voor oneffenheden in het pad.
Bakblik schreef op 09-06-2022 om 20:54:
Het gaat hier alleen maar over jongeren/tieners die hun prioriteiten niet op orde zouden hebben door met oortjes te rijden of de telefoon in de hand hebben maar dat is niet het enige probleem.
Door gezondheidsproblemen rijd ik momenteel alleen maar korte stukjes op de fiets voornamelijk binnen de bebouwde kom. Wat ik daar zie gebeuren met ouderen op de (elektrische) fiets is verschrikkelijk.
- Ze rijden hard maar door hun tragere reactievermogen kunnen ze niet op tijd anticiperen.
- Ze horen je niet aankomen, omdat ze niet meer zo goed horen en nog geen gehoorapparaten hebben.
- Ze kunnen niet goed inschatten hoe hard/langzaam andere weggebruikers rijden en snijden je dus na inhalen of schieten net voor je de weg op.
- Hebben alle tijd maar toch altijd haast waardoor de rare capriolen uithalen, zoals rechts inhalen over de stoep.
Ik vind ze sinds irritanter op de weg dan pubers, daar weet ik van dat ze denken dat de wereld van hun is. Van die ouderen verwacht ik, inmiddels tegen beter weten in, dat ze zich in ieder geval aan de regels houden.
Eens, en die oudjes hebben ineens allemaal achteruitkijkspiegels en als ze daarin kijken zwenken ze alsnog het hele fietspad over. En op smalle fietspaden tussen de weilanden gaan ze voor geen meter aan de kant. Ben al meermalen aangetikt door een zijspiegel…
Pejeka1 schreef op 09-06-2022 om 21:41:
Weet je, soms is het niet zo simpel, van A of B is schuld. Als ik alle tieners had moeten aanrijden op de fiets omdat ik eigenlijk (volgens de regels) voorrang had, of mocht verwachten dat ze ook zouden uitkijken, had ik 2-3 maal in de week iets. Neemt niet weg dat het gewoon zo is dat ook veel jonge mensen/tieners/pubers totaal geen rekening houden met medefietsers of andere medeweggebruikers. Ik kom ze elke dag tegen: richting aangeven doet misschien 1 op de 100, ze rijden gewoon door rood, slingeren over het fietspad terwijl ze met andere dingen bezig zijn, vaak mobieltje, en je kan er van alles van vinden en van alles van zeggen, maar blijkbaar hebben ze het nooit geleerd, en áls je 1 op de 100 keer in je schrik wel wat zegt (in de zin van: uitkijken, man!), kijken ze je aan alsof je van Mars komt. Je bel horen ze niet, want oordoppen in of koptelefoon op. Hartstikke onveilig, want ok, dat ze mijn bel niet horen, tot daar aan toe, maar de rest van het verkeer, of een sirene van een ziekenwagen of politiewagen horen ze ook niet in het verkeer. Maar goed, schijnt normaal te zijn.
Ik vind het heel vervelend dat je hier over doorzeurt. Mijn kinderen hebben echt hun gebreken en issues, maar in het verkeer gedragen ze zich prima. Ze zitten nooit op hun telefoon op de fiets (ze hebben alleen internet als ze WiFi hebben), geven voorrang, steken hun hand uit etc. En ze zullen het misschien soms een keer vergeten, net als ik een zeldzame keer vergeet mijn richtingaanwijzer aan te doen.
Schemerlampje schreef op 09-06-2022 om 22:20:
[..]
Ik vind het heel vervelend dat je hier over doorzeurt. Mijn kinderen hebben echt hun gebreken en issues, maar in het verkeer gedragen ze zich prima. Ze zitten nooit op hun telefoon op de fiets (ze hebben alleen internet als ze WiFi hebben), geven voorrang, steken hun hand uit etc. En ze zullen het misschien soms een keer vergeten, net als ik een zeldzame keer vergeet mijn richtingaanwijzer aan te doen.
Waarschijnlijk als je erbij bent. Spotify kun je ook downloaden, dan heb je geen wifi nodig om af te luisteren. Zelfde voor Netflix en ook de ouderwetse radio werkt zonder wifi.
Ik kwam mijn zoon eens onverwacht tegen op de fiets, beweerde ook geen oortjes in te hebben, hand uit te steken etc. Hij zat idd niet op zijn telefoon maar dat was dan ook alles. Schrok zich de blubber toen ik 10 seconden na hem mijn fiets naast die van hem aan de lantaarnpaal slingerde. Ik heb bijna 10 minuten achter hem gefietst, gaf een goed beeld. Nu hij rijles heeft veranderd zijn fiets gedrag ook.
Ysenda schreef op 09-06-2022 om 23:45:
[..]
Waarschijnlijk als je erbij bent. Spotify kun je ook downloaden, dan heb je geen wifi nodig om af te luisteren. Zelfde voor Netflix en ook de ouderwetse radio werkt zonder wifi.
Ik kwam mijn zoon eens onverwacht tegen op de fiets, beweerde ook geen oortjes in te hebben, hand uit te steken etc. Hij zat idd niet op zijn telefoon maar dat was dan ook alles. Schrok zich de blubber toen ik 10 seconden na hem mijn fiets naast die van hem aan de lantaarnpaal slingerde. Ik heb bijna 10 minuten achter hem gefietst, gaf een goed beeld. Nu hij rijles heeft veranderd zijn fiets gedrag ook.
En misschien kun je me ook gewoon geloven. Mijn kinderen hebben nl. ook een sterke mening over telefoons in het verkeer. En over mensen die geen hand uitsteken of richting aangeven.
En het doet er hier ook niet toe. De wielrenner had door dat ze naar links wilde én ze heeft zijn fietsbel gehoord. Misschien had ze beter een koptelefoon op kunnen hebben en hem niet kunnen horen. Dan was ze niet naar rechts gegaan.
Pejeka1 schreef op 09-06-2022 om 21:41:
Weet je, soms is het niet zo simpel, van A of B is schuld. Als ik alle tieners had moeten aanrijden op de fiets omdat ik eigenlijk (volgens de regels) voorrang had, of mocht verwachten dat ze ook zouden uitkijken, had ik 2-3 maal in de week iets. Neemt niet weg dat het gewoon zo is dat ook veel jonge mensen/tieners/pubers totaal geen rekening houden met medefietsers of andere medeweggebruikers. Ik kom ze elke dag tegen: richting aangeven doet misschien 1 op de 100, ze rijden gewoon door rood, slingeren over het fietspad terwijl ze met andere dingen bezig zijn, vaak mobieltje, en je kan er van alles van vinden en van alles van zeggen, maar blijkbaar hebben ze het nooit geleerd, en áls je 1 op de 100 keer in je schrik wel wat zegt (in de zin van: uitkijken, man!), kijken ze je aan alsof je van Mars komt. Je bel horen ze niet, want oordoppen in of koptelefoon op. Hartstikke onveilig, want ok, dat ze mijn bel niet horen, tot daar aan toe, maar de rest van het verkeer, of een sirene van een ziekenwagen of politiewagen horen ze ook niet in het verkeer. Maar goed, schijnt normaal te zijn.
Pubers weten echt wel hoe het hoort. Die lessen hebben ze gehad. Maar ze zijn puber. De wereld draait om hen en hun brein werkt anders. Altijd al zo geweest met pubers. Is echt niet anders dan dertig jaar terug. Dat gezeur over pubers/jeugd altijd. Houd als volwassenen gewoon rekening met dat puberbrein en laat je ergernis los. Scheelt veel gestress.
En to kent haar kind het beste. Ze zal vast wel weten hoe die zich gedraagt in in het verkeer in het algemeen en hoe de situatie is gegaan als dochter dit vertelt.