Aangifte tegen Johan Derksen

Vrijevlinder schreef op 27-04-2022 om 16:42:

Ik vind het dikke onzin dat hij steeds benoemt dat het een andere tijdsgeest was. Ook in de tijd deed een normaal mens dit niet.

Geen excuus, maar de seksuele moraal was destijds, tweede helft jaren '60, een stuk anders dan nu. Jongeren woonden in communes en iedereen had seks met iedereen, mannen met vrouwen, mannen met mannen, vrouwen met vrouwen, maakte niet uit, make love, no war, peace man. In de middag ging je met je buurman naar bed, in de avond had je een seksueel treffen met een vriendin. Moest kunnen. Wiet en andere drugs waren helemaal joppie, dus de helft van de tijd wist je nauwelijks van de wereld af. In die sfeer gebeurde er veel wat we nu, door de bril van vandaag bekeken, behoorlijk bizar zouden vinden.

Nogmaals, geen excuus, en dat Johan Derksen dit nu brengt als zijnde normaal en vermakelijk en een anekdote, is beneden alle peil. Evenals de reactie van zijn tafelgenoten.

Mija schreef op 27-04-2022 om 17:33:

[..]

Nou nee, dat is bepaald niet de crux van wat ik schrijf. Ik vind het er eerder nog smeriger op worden. Met dat hele (sub)cultuurtje moet worden afgerekend. Als een man er blijk van geeft dat hij er anno 2022 mee loopt te pronken (!) dat hij een vrouw heeft verkracht en dat zijn mannenbroeders hem dat podium graag aanbieden, hilarisch toch, grappig, dat waren nog eens tijden, jeugdzondes, want zo was dat toen nou eenmaal, dan haal je ze direct van de televisie. Want dat subcultuurtje willen we niet meer. Het is intens beschamend. Het legt een soort ‘bederf’ bloot. Niet alleen voor Johan Derksen en zijn ginnegappende vrienden maar ook voor de opdrachtgever van dat programma. Als je dit door de vingers ziet, het met de mantel der liefde bedekt, begrijp je er niks van. Ik denk dat er heel veel druk op Talpa staat om dit programma te beëindigen of op zijn minst Johan Derksen met pensioen te sturen. Alle zichzelf respecterende deskundigen en adviseurs op dit gebied zullen zeggen dat dit ontoelaatbaar gedrag was, wat hij destijds heeft gedaan en hoe hij er gisteren over sprak. Ik denk dat ze geen enkele professional zullen meekrijgen om dit te bagatelliseren. En ook onder opiniemakers is de tijd wel voorbij dat bezwaar tegen dit soort ‘uitspattingen’ vooral preuts werd genoemd. Wie wil die man nog de hand boven het hoofd houden? Ik ben benieuwd wat er gebeurt. Ik verwacht toch iets van excuses. Maar voor mij is dat top little top late. Wat mij betreft moet dat programma stoppen.

Oh, ik was niet duidelijk zie ik. 

Ik denk dat Derksen een gelijkaardige tekst zal gaan gebruiken: andere tijden, het was normaal toen, etc etc

Dat bedoelde ik met straatje schoongeveegd en weer door... Hij zal dat zelf voldoende vinden en ik ben bang John de Mol ook. Elk weldenkend mens vind dit walgelijk uiteraard. 

Pejeka1 schreef op 27-04-2022 om 17:34:

[..]

Geen excuus, maar de seksuele moraal was destijds, tweede helft jaren '60, een stuk anders dan nu. Jongeren woonden in communes en iedereen had seks met iedereen, mannen met vrouwen, mannen met mannen, vrouwen met vrouwen, maakte niet uit, make love, no war, peace man. In de middag ging je met je buurman naar bed, in de avond had je een seksueel treffen met een vriendin. Moest kunnen. Wiet en andere drugs waren helemaal joppie, dus de helft van de tijd wist je nauwelijks van de wereld af. In die sfeer gebeurde er veel wat we nu, door de bril van vandaag bekeken, behoorlijk bizar zouden vinden.

Nogmaals, geen excuus, en dat Johan Derksen dit nu brengt als zijnde normaal en vermakelijk en een anekdote, is beneden alle peil. Evenals de reactie van zijn tafelgenoten.

Je maakt mij niet wijs dat dit overal en door iedereen gebeurde. Dan pik je er een bepaalde groep uit, maar iedereen had niet deze moraal. 

Genoeg keurige burgers in die tijd. 

Mija schreef op 27-04-2022 om 16:38:

[..]

Het slechte nieuws is dat het gisteren wel kon. Het goede nieuws is dat vandaag de negatieve reacties veruit overheersen. Tien jaar geleden zou er in de media nog sussend zijn gereageerd. Seksueel grensoverschrijdend gedrag is lange tijd geromantiseerd als ‘bevrijd’. Als je daar iets van zei was je preuts en ouderwets. Die tendens lijkt toch echt wel gedraaid. De sfeer is vandaag niet luchtig en sussend. Ik hoop dat ze dat programma van de tv halen. Deze mensen zijn een risico voor je imago. Ja er zullen nog steeds mensen zijn die het allemaal niet zo ernstig nemen, een ‘jeugdzonde’. Maar Talpa zit toch al in het nauw. Die zullen flink onder druk staan om een helder standpunt in te nemen. Als ze dat niet doen, als ze hier vergoeilijkend over doen, verliezen ze hun geloofwaardigheid. Ik hoop dat Talpa hier doorpakt en er korte metten mee maakt. Ik durf er niet mijn hand voor in het vuur te steken maar ik zou het niet begrijpen als ze dit nog met de mantel der liefde bedekken. De tijdgeest en hun toch al hachelijke positie laat dat toch eigenlijk niet meer toe, zou ik denken. Haal die boomers van de buis. En wel meteen. Het is tijd om te gaan.

Ik hoop dat je gelijk krijgt en ik er gewoon te pessimistisch insta. 

Ik denk dat de commotie die ontstaan is wel weer overwaait. En zelfs als het programma van de buis gaat, kunnen de presentatoren via een andere weg wel weer publieke speelruimte krijgen.

Ik denk dat er nu nog teveel van de mensen die het allemaal niet zo ernstig nemen in posities zitten waar ze het ervan kunnen nemen. En ook dat een deel van de mensen die zich zelf niet direct schuldig maken aan (machts)misbruik er teveel voordeel aan over houden om niet in te grijpen. 

Kortom, teveel mensen op key posities die er helemaal niet bij gebaat om dit aan te pakken. 

En als de politieke toekomst binnen Europa het voorbeeld van Amerika volgt, hoeven ze ook niets aan te pakken. Dan kan de verontwaardiging nog zo groot zijn, onze huidige aanpak zal het machts/misbruik niet tegenhouden. 

Maar goed, zoals ik al aangaf ben ik daarin vrij pessimistisch. 

Pejeka1 schreef op 27-04-2022 om 17:34:

[..]

Geen excuus, maar de seksuele moraal was destijds, tweede helft jaren '60, een stuk anders dan nu. Jongeren woonden in communes en iedereen had seks met iedereen, mannen met vrouwen, mannen met mannen, vrouwen met vrouwen, maakte niet uit, make love, no war, peace man. In de middag ging je met je buurman naar bed, in de avond had je een seksueel treffen met een vriendin. Moest kunnen. Wiet en andere drugs waren helemaal joppie, dus de helft van de tijd wist je nauwelijks van de wereld af. In die sfeer gebeurde er veel wat we nu, door de bril van vandaag bekeken, behoorlijk bizar zouden vinden.

Nogmaals, geen excuus, en dat Johan Derksen dit nu brengt als zijnde normaal en vermakelijk en een anekdote, is beneden alle peil. Evenals de reactie van zijn tafelgenoten.

Nee, zeker geen excuus. Die jaren '60 ideeën over vrije seks, gingen over vrijwillige seks. Wat hij deed, was toen ook fout. 

Pejeka1 schreef op 27-04-2022 om 17:34:

[..]

Geen excuus, maar de seksuele moraal was destijds, tweede helft jaren '60, een stuk anders dan nu. Jongeren woonden in communes en iedereen had seks met iedereen, mannen met vrouwen, mannen met mannen, vrouwen met vrouwen, maakte niet uit, make love, no war, peace man. In de middag ging je met je buurman naar bed, in de avond had je een seksueel treffen met een vriendin. Moest kunnen. Wiet en andere drugs waren helemaal joppie, dus de helft van de tijd wist je nauwelijks van de wereld af. In die sfeer gebeurde er veel wat we nu, door de bril van vandaag bekeken, behoorlijk bizar zouden vinden.

Nogmaals, geen excuus, en dat Johan Derksen dit nu brengt als zijnde normaal en vermakelijk en een anekdote, is beneden alle peil. Evenals de reactie van zijn tafelgenoten.

Was het in die tijd ook normaal om een kaars bij een vrouw in de k*t te steken terwijl die bewusteloos was? lijkt mij sterk.

Pejeka1 schreef op 27-04-2022 om 17:46:

[..]

Klopt, met name de wat ouderen. Maar voor vele jongeren was het de tijd van seksuele bevrijding, ontzuiling, ontkerkelijking, flower power en peace, en seks was gewoon iets wat je met iedereen deed, als uiting van liefde voor iedereen.

Een kaars in de vagina van een bewusteloze vrouw stoppen, is op geen enkele manier een uiting van liefde voor iedereen. De tijdgeest is dus irrelevant. 

Pejeka1 schreef op 27-04-2022 om 17:46:

[..]

Klopt, met name de wat ouderen. Maar voor vele jongeren was het de tijd van seksuele bevrijding, ontzuiling, ontkerkelijking, flower power en peace, en seks was gewoon iets wat je met iedereen deed, als uiting van liefde voor iedereen.

Voor sommigen wel ja. Samen. Met toestemming. 

Het was ook in de groepen die vrije seks hadden, echt niet normaal om iemand die te stoned of dronken was om zelf te plassen, voor de lol te penetreren.

Pejeka1 schreef op 27-04-2022 om 17:50:

[..]

Dat had ik ook al duidelijk aangegeven en daar ben ik het mee eens.

Waarom benoem je dan die tijdgeest? Niet relevant voor waar het hier over gaat. 

Pejeka1 schreef op 27-04-2022 om 17:50:

[..]

Dat had ik ook al duidelijk aangegeven en daar ben ik het mee eens.

Waarom blijf je die tijdsgeest dan omschrijven alsof het een excuus is? 

Piratenkoningin schreef op 27-04-2022 om 17:51:

[..]

Waarom benoem je dan die tijdgeest? Niet relevant voor waar het hier over gaat.

En nu in koor? 

Pejeka1 schreef op 27-04-2022 om 17:46:

[..]

Klopt, met name de wat ouderen. Maar voor vele jongeren was het de tijd van seksuele bevrijding, ontzuiling, ontkerkelijking, flower power en peace, en seks was gewoon iets wat je met iedereen deed, als uiting van liefde voor iedereen.

echt niet misschien in een commune in san francisco vrijwilli verder niet waar.