Aangifte tegen Johan Derksen

Ik vind het dikke onzin dat hij steeds benoemt dat het een andere tijdsgeest was. Ook in de tijd deed een normaal mens dit niet. 

Tuinfluiter schreef op 27-04-2022 om 16:37:

[..]

19 november

En 3 november Men's World Day.

Bij internationale vrouwendag staan onder meer de volgende feiten over vrouwen vermeld:

• Vrouwen doen 66% van al het werk.
• Vrouwen verdienen 10% van het wereldinkomen.
• Vrouwen hebben 1% van alle bezittingen.

Vrijevlinder schreef op 27-04-2022 om 16:42:

Ik vind het dikke onzin dat hij steeds benoemt dat het een andere tijdsgeest was. Ook in de tijd deed een normaal mens dit niet.

Nou in zoverre een andere tijdsgeest, die vrouw heeft nooit aangifte kunnen doen want ze zou nooit serieus genomen zijn.   Toen was de tendens sowieso als je een kort rokje had ‘vraag je erom’

De tijdsgeest was niet dat het normaal was bewusteloze vrouwen te penetreren

ik vind het echt kotsend dat iedereen erom lachte, verschrikkelijk voor die vrouw die het nu zo moet vernemen uit de media en ben wel heel blij dat de huidige tijdsgeest is dat we dit allemaal ronduit schokkend, triest en achterlijk vinden
 

Isalinde schreef op 27-04-2022 om 16:50:

[..]

Bij internationale vrouwendag staan onder meer de volgende feiten over vrouwen vermeld:

• Vrouwen doen 66% van al het werk.
• Vrouwen verdienen 10% van het wereldinkomen.
• Vrouwen hebben 1% van alle bezittingen.

en dan hebben we het niet eens over femicide, mishandeling, verkrachting, aanranding, lastig vallen, vrouwenbesnijdenis, kindhuwelijken (bruid is altijd jong meisje), dubbele belasting, glazen plafond. 

Mija schreef op 27-04-2022 om 16:55:

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5304739/johan-derksen-kaars-vrouw-misbruik-kritiek

Een heldere analyse van Renée Römkens, bijzonder hoogleraar gendergerelateerd geweld. Zij zegt zoiets als: zelfs als je zou aanvaarden dat dit in ‘een andere tijd’ speelde, is de manier waarop hij dit bespreekt niet oké. Het is gebracht als een beschamende maar erg lollige anekdote. Als hij zich echt had geschaamd had hij daar de nadruk op moeten leggen, door bijvoorbeeld zijn excuses te maken.

Dat laatste weigert hij zelfs, want hij heeft zich toch kwetsbaar opgesteld? Hoeveel oogkleppen kan iemand op hebben 🤦‍♀️

Ik denk eerlijk gezegd dat Talpa hier niet zo mee zit en dat er zeker geen koppen gaan rollen. Dat 'goede gesprek' noemen ze in de media, zodat wij mogen denken dat ze het 'heus heel serieus nemen', maar ik geloof er niets van. 

Soms denk ik dat kwaad en verontwaardigd reageren bij dit soort mannetjes niet helpt. Dat willen ze juist want dat ben jij de hysterica en zij de tofferik die hun vermeende privilege claimt. Misschien kunnen we ze beter tot een zielig slag verklaren. 
zoals vaker gezegd; vrouwen zijn bang dat ze verkracht worden, mannen zijn bang dat ze uitgelachen worden

Mija schreef op 27-04-2022 om 17:08:

[..]

En toch vrees ik wel dat hij daar een punt heeft. Ik denk dat die vrouw bijvoorbeeld bij de politie echt was weggehoond als ze had geprobeerd aangifte te doen: ‘had ze maar niet zo dronken moeten worden en vreemde mannen mee naar huis moeten nemen. Dan kun je toch zoiets verwachten? When you can’t stand the heat, stay out of the kitchen. Eigen schuld, dikke bult.’ Seksueel grensoverschrijdend gedrag, met of zonder consent, is een tijdlang gezien als vrij, libertijns en progressief. Het werd ‘vrijgehouden’ door te zeggen ‘dat iedereen zelf moet weten wat ‘ie doet’. Als er kanttekeningen bij werden gezet, werden die als preuts en ouderwets weggezet. Zo wil niemand genoemd worden natuurlijk dus dat was een effectieve strategie. Misschien klopt het dat een normaal mens dit niet deed, ook in die tijd. Maar ik denk dat het nog erger is, dat een man die zoiets wel deed in bepaalde kringen eigenlijk wel een stoere, getapte kerel werd gevonden. Dat zag je aan het gesprek van gisteren ook. Dat weerspiegelde die tijdgeest onder ‘ruimdenkende’ mannen die zich van het bekrompen klootjesvolk niks aantrekken en doen waar ze zelf zin in hebben.

Oké, zijn straatje schoongeveegd en weer vrolijk verder dan maar? 

Vrijevlinder schreef op 27-04-2022 om 16:42:

Ik vind het dikke onzin dat hij steeds benoemt dat het een andere tijdsgeest was. Ook in de tijd deed een normaal mens dit niet.

Maar wel veel dronken studenten. Kan me niet voorstellen dat zulke dingen nu niet meer gebeuren in studentenhuizen ook al zal er niet meer openlijk over opgeschept worden in de buitenwereld zoals dat nog wel in de jaren 80 gebeurde. 

Mija schreef op 27-04-2022 om 17:08:

[..]

En toch vrees ik wel dat hij daar een punt heeft. Ik denk dat die vrouw bijvoorbeeld bij de politie echt was weggehoond als ze had geprobeerd aangifte te doen: ‘had ze maar niet zo dronken moeten worden en vreemde mannen mee naar huis moeten nemen. Dan kun je toch zoiets verwachten? When you can’t stand the heat, stay out of the kitchen. Eigen schuld, dikke bult.’ Seksueel grensoverschrijdend gedrag, met of zonder consent, is een tijdlang gezien als vrij, libertijns en progressief. Het werd ‘vrijgehouden’ door te zeggen ‘dat iedereen zelf moet weten wat ‘ie doet’. Als er kanttekeningen bij werden gezet, werden die als preuts en ouderwets weggezet. Zo wil niemand genoemd worden natuurlijk dus dat was een effectieve strategie. Misschien klopt het dat een normaal mens dit niet deed, ook in die tijd. Maar ik denk dat het nog erger is, dat een man die zoiets wel deed in bepaalde kringen eigenlijk wel een stoere, getapte kerel werd gevonden. Dat zag je aan het gesprek van gisteren ook. Dat weerspiegelde die tijdgeest onder ‘ruimdenkende’ mannen die zich van het bekrompen klootjesvolk niks aantrekken en doen waar ze zelf zin in hebben.

Nee ik ben zelf uit die tijd en dit is een exces. Maar daarnaast: gaat het er niet om dat hij nu de rape culture in stand houdt door a. iemand te verdedigen met dit voorbeeld b. het pochend en wegwuivend te vertellen c. het prima vinden dat gijp er nog iets ergers overheen zegt, d. met hem mee lachen e. er zichtbaar genoegen in schept de lachers op zijn hand te krijgen met een misdaad?

Laten we t maar hebben over hoe seksistisch ze nu zijn

redbulletje schreef op 27-04-2022 om 17:22:

[..]

Maar wel veel dronken studenten. Kan me niet voorstellen dat zulke dingen nu niet meer gebeuren in studentenhuizen ook al zal er niet meer openlijk over opgeschept worden in de buitenwereld zoals dat nog wel in de jaren 80 gebeurde.

ja daarom moeten we t ook over nu hebben

Mug schreef op 27-04-2022 om 17:14:

[..]

Oké, zijn straatje schoongeveegd en weer vrolijk verder dan maar?

Nou nee, dat is bepaald niet de crux van wat ik schrijf. Ik vind het er eerder nog smeriger op worden. Met dat hele (sub)cultuurtje moet worden afgerekend. Als een man er blijk van geeft dat hij er anno 2022 mee loopt te pronken (!) dat hij een vrouw heeft verkracht en dat zijn mannenbroeders hem dat podium graag aanbieden, hilarisch toch, grappig, dat waren nog eens tijden, jeugdzondes, want zo was dat toen nou eenmaal, dan haal je ze direct van de televisie. Want dat subcultuurtje willen we niet meer. Het is intens beschamend. Het legt een soort ‘bederf’ bloot. Niet alleen voor Johan Derksen en zijn ginnegappende vrienden maar ook voor de opdrachtgever van dat programma. Als je dit door de vingers ziet, het met de mantel der liefde bedekt, begrijp je er niks van. Ik denk dat er heel veel druk op Talpa staat om dit programma te beëindigen of op zijn minst Johan Derksen met pensioen te sturen. Alle zichzelf respecterende deskundigen en adviseurs op dit gebied zullen zeggen dat dit ontoelaatbaar gedrag was, wat hij destijds heeft gedaan en hoe hij er gisteren over sprak. Ik denk dat ze geen enkele professional zullen meekrijgen om dit te bagatelliseren. En ook onder opiniemakers is de tijd wel voorbij dat bezwaar tegen dit soort ‘uitspattingen’ vooral preuts werd genoemd. Wie wil die man nog de hand boven het hoofd houden? Ik ben benieuwd wat er gebeurt. Ik verwacht toch iets van excuses. Maar voor mij is dat top little top late. Wat mij betreft moet dat programma stoppen.