Ze vrezen een tweedeling in de maatschappij?
Zij willen geen vaccin en vrezen nu een tweedeling: 'In beste geval noemen ze je aso' | NOS
Tja wat willen ze dan? Waarom blijven ze met argumenten komen die niet juist zijn?
En het zou ook goed werken tegen allerlei vervelende ziektes als mensen nu eindelijk eens zouden stoppen met roken.
Drietje schreef op 07-08-2021 om 00:05:
[..]
Jij zegt dat er geen mensen onder de zestig met griep in het ziekenhuis komen. Dat klopt niet, daar geef ik een link van. Vreemd dat je dat niet weet als het jouw vak is. Ik heb niet gezegd dat ze 3 mensen extra moesten verzorgen. Dat lijkt me ook niet logisch, want dat zou dan bijna elk jaar het geval zijn, aangezien de griep elk jaar terugkomt. Ik neem aan dat, als jij op de ic werkt, je ook wel snapt dat het lastige aan corona was dat niemand immuniteit had. Bij griep is dat anders, vandaar dat de aantallen heel anders zijn. Nu is er die immuniteit voor corona wel. Zoals je in Engeland kan zien is het grootste leed nu wel geleden.
Die komen er inderdaad wel, maar in mindere mate dan bij Corona. Ik bedoelde dat de zorg toen niet zo overbelast was, wij hadden zelfs niet alle boxen in 2018 open. Dat was pas voor het eerst bij Covid plus een hele etage die ook snel als IC ingericht is. En bij griep zien we vaak alleen longfalen, bij Covid vaak multi-orgaanfalen. De mensen met Covid liggen er ook vaak langer dan met griep en zijn veel zieker.
BeertjeColargol schreef op 07-08-2021 om 00:12:
En het zou ook goed werken tegen allerlei vervelende ziektes als mensen nu eindelijk eens zouden stoppen met roken.
En geen alcohol meer drinken.
Rondstruiner schreef op 06-08-2021 om 21:36:
[..]
En gaan ze dan de rest van hun leven zo verder? En zo niet, waar wachten ze dan op? Corona gaat niet meer weg voorlopig.
Dat staat toch al in wat je citeert? Zolang verkoudheidsklachten al betekenen dat je moet gaan testen en tot de uitslag er is zeer beperkt bent, blijf ik voorzichtig. Dat mensen denken hun vrijheid terug te hebben begrijp ik niet. Iedere dag is er wel nieuws over regels en beperkingen. Ben er ontzettend klaar mee.
Voorbeeld: ik ga naar een leuke cursus van een paar dagen, maat zodra ik van tevoren of tijdens klachten krijg, is het einde oefening. Daar zit ik mee en ik doe m'n best dat te voorkomen. Volledig gevaccineerd zijn is daarvoor helaas niet voldoende. Ik begrijp eerlijk gezegd weinig van mensen die zich gedragen alsof alles weer normaal is en ik vind het ook respectloos als ze met dat gedrag te dicht bij mij komen bijvoorbeeld.
Sun.lover schreef op 07-08-2021 om 00:16:
[..]
Die komen er inderdaad wel, maar in mindere mate dan bij Corona. Ik bedoelde dat de zorg toen niet zo overbelast was, wij hadden zelfs niet alle boxen in 2018 open. Dat was pas voor het eerst bij Covid plus een hele etage die ook snel als IC ingericht is. En bij griep zien we vaak alleen longfalen, bij Covid vaak multi-orgaanfalen. De mensen met Covid liggen er ook vaak langer dan met griep en zijn veel zieker.
Ja dat vind ik logisch. Voor griep ligt de immuniteit hoog, voor corona was dat niet zo. Maar nu is de situatie anders. Nu is de immuniteit voor corona ook hoog. Dat zie je nu ook aan de ziekenhuizen, er liggen vooral ongevaccineerden. De clubs waren net te vroeg open. Maar nu is iedereen die wil bijna geheel gevaccineerd. Over een week of twee is het zover.
coolpack2 schreef op 07-08-2021 om 00:20:
[..]
Dat staat toch al in wat je citeert? Zolang verkoudheidsklachten al betekenen dat je moet gaan testen en tot de uitslag er is zeer beperkt bent, blijf ik voorzichtig. Dat mensen denken hun vrijheid terug te hebben begrijp ik niet. Iedere dag is er wel nieuws over regels en beperkingen. Ben er ontzettend klaar mee.
Voorbeeld: ik ga naar een leuke cursus van een paar dagen, maat zodra ik van tevoren of tijdens klachten krijg, is het einde oefening. Daar zit ik mee en ik doe m'n best dat te voorkomen. Volledig gevaccineerd zijn is daarvoor helaas niet voldoende. Ik begrijp eerlijk gezegd weinig van mensen die zich gedragen alsof alles weer normaal is en ik vind het ook respectloos als ze met dat gedrag te dicht bij mij komen bijvoorbeeld.
Ja dat vind ik ook lastig. Maar ik denk dan ook dat de quarantaine voor gevaccineerden stopt. Is nu al zo als een huisgenoot besmet is. Dan hoef je als gevaccineerde niet meer in quarantaine.
En ik denk eigenlijk ook dat het testen zijn langste tijd heeft gehad. Misschien nog voor toegang. Maar hoeveel gevaccineerden gaan nu nog testen bij klachten? En onder niet gevaccineerden is die bereidheid misschien nog wel lager.
Ik heb niets met ongevaccineerden en het kan zo einde vriendschap zijn. De zorg kon de toestroom niet aan met als gevolg dat de totale zorg bijna 2 jaar achterloopt. Iedereen met fysieke problemen van licht naar zwaar heeft moeten wachten, alleen als het spoed was kon het maar niet te veel want er waren amper IC bedden voor verkeersongelukken of hartaanvallen, de rest mocht wachten. Ik las een stuk dat er geen mogelijkheid was tot donoroperaties, je zal maar wachten op die nier. Preventief worden vrouwen al 2 jaar niet meer gecheckt op borst, baarmoederhals en darmkanker, diagnoses lopen achter enz.
Iedereen die zich niet laat vaccineren vindt het ook geen probleem om weer een bed bezet te houden of dat we met zijn allen in een lockdown gaan. Ik ben een absolute voorstander van keuzevrijheid, maar als jouw vrijheid ten koste gaat van die van mij, mijn recht op goede gezondheidszorg en een stabiele economie en vrijheid van beweging, dan is mijn argumentatie een stuk beter om die mensen weg te houden uit het openbare leven of ze moeten verplicht een mondkapje dragen.
Iedere keuze heeft zijn consequenties en kiezen voor niet vaccineren gaat ook consequenties krijgen.
Drietje schreef op 07-08-2021 om 00:33:
[..]
Ja dat vind ik ook lastig. Maar ik denk dan ook dat de quarantaine voor gevaccineerden stopt. Is nu al zo als een huisgenoot besmet is. Dan hoef je als gevaccineerde niet meer in quarantaine.
En ik denk eigenlijk ook dat het testen zijn langste tijd heeft gehad. Misschien nog voor toegang. Maar hoeveel gevaccineerden gaan nu nog testen bij klachten? En onder niet gevaccineerden is die bereidheid misschien nog wel lager.
Die testen zijn nu nog gratis maar ook dat gaat veranderen. je kunt mensen indirect aanmoedigen om te vaccineren.
BeertjeColargol schreef op 07-08-2021 om 00:12:
En het zou ook goed werken tegen allerlei vervelende ziektes als mensen nu eindelijk eens zouden stoppen met roken.
Want rokers besmetten andere mensen?
Ik leef behoorlijk gezond, rook niet, sport, drink heel af en toe.
Ik ben nooit ziek op af en toe een klein verkoudheid na.
Heb 2x corona gehad. 1e keer minimale klachten 2e keer 2 weken doodziek.
Ben in een half jaar meer ziek thuis geweest dan de rest van mijn leven.
En ik ken diverse mensen die maanden later nog steeds niet volledig hersteld zijn.
Echt dat " ach zo erg is het allemaal niet,"
Nee ik heb niet in het ziekenhuis gelegen. Kijk naar landen waar ze de boel de boel maar laten. Dat gebeurt hier niet juist om de regels die er zijn en nu de vaccinaties.
Als dat voor een een tweedeling in de maatschappij zorgt, so be it
Geronimo3 schreef op 07-08-2021 om 01:12:
Ik heb niets met ongevaccineerden en het kan zo einde vriendschap zijn. De zorg kon de toestroom niet aan met als gevolg dat de totale zorg bijna 2 jaar achterloopt. Iedereen met fysieke problemen van licht naar zwaar heeft moeten wachten, alleen als het spoed was kon het maar niet te veel want er waren amper IC bedden voor verkeersongelukken of hartaanvallen, de rest mocht wachten. Ik las een stuk dat er geen mogelijkheid was tot donoroperaties, je zal maar wachten op die nier. Preventief worden vrouwen al 2 jaar niet meer gecheckt op borst, baarmoederhals en darmkanker, diagnoses lopen achter enz.
Iedereen die zich niet laat vaccineren vindt het ook geen probleem om weer een bed bezet te houden of dat we met zijn allen in een lockdown gaan. Ik ben een absolute voorstander van keuzevrijheid, maar als jouw vrijheid ten koste gaat van die van mij, mijn recht op goede gezondheidszorg en een stabiele economie en vrijheid van beweging, dan is mijn argumentatie een stuk beter om die mensen weg te houden uit het openbare leven of ze moeten verplicht een mondkapje dragen.
Iedere keuze heeft zijn consequenties en kiezen voor niet vaccineren gaat ook consequenties krijgen.
Ik ben het woord voor woord met je eens. Helaas hebben wij heel dichtbij twee anti-vaxxers (waarvan er één ook nog werkzaam is met kwetsbare ouderen, onbegrijpelijk) en ik merk dat ik daar eigenlijk geen enkel respect (meer) voor kan opbrengen. Als dat dan een tweedeling is: soit.
--- schreef op 06-08-2021 om 23:27:
[..]
Tegen griep kon je je vaccineren, tot voor kort kon dat niet tegen corona. Bij griep komen er maar zelden mensen op de IC, bij corona aan de lopende band. Van griep krijgen jongere mensen geen long covid.
Lijkt me ook wel logisch. Griep is een influenzavirus, Covid een Coronavirus.
coolpack2 schreef op 07-08-2021 om 00:20:
[..]
Dat staat toch al in wat je citeert? Zolang verkoudheidsklachten al betekenen dat je moet gaan testen en tot de uitslag er is zeer beperkt bent, blijf ik voorzichtig. Dat mensen denken hun vrijheid terug te hebben begrijp ik niet. Iedere dag is er wel nieuws over regels en beperkingen. Ben er ontzettend klaar mee.
Voorbeeld: ik ga naar een leuke cursus van een paar dagen, maat zodra ik van tevoren of tijdens klachten krijg, is het einde oefening. Daar zit ik mee en ik doe m'n best dat te voorkomen. Volledig gevaccineerd zijn is daarvoor helaas niet voldoende. Ik begrijp eerlijk gezegd weinig van mensen die zich gedragen alsof alles weer normaal is en ik vind het ook respectloos als ze met dat gedrag te dicht bij mij komen bijvoorbeeld.
N.a.v. je voorbeeld: deed je dan pre-corona ook altijd zo voorzichtig in het griepseizoen, want je leuke cursus ging natuurlijk ook niet door als je griep of een zware verkoudheid kreeg?
Maar dat was mijn vraag niet. Die was: hoe lang willen jullie daar dan mee door gaan? Voor altijd? Corona gaat niet weg voorlopig. Hoe zie je de toekomst dan voor je? Voor altijd anderhalve meter afstand, ons gedragen alsof andere mensen een gevaar zijn, dat is toch geen gezond leven?
En voor alle duidelijkheid: ik ben niet zo iemand die te dicht bij jou zou komen. Maar als anderen te dicht bij mij komen, maak ik me daar niet meer druk om nu ik gevaccineerd ben. De kans dat ik op de fiets word aangereden en in het ziekenhuis beland acht ik groter dan de kans dat ik besmet word en ernstig ziek word van corona.En ik stap gewoon op de fiets iedere dag.
Drietje schreef op 06-08-2021 om 22:03:
[..]
Nee, dat niet, maar dat is een andere situatie. Als ik ziek ben ga ik niet bij kwetsbare mensen op visite. Maar dat was ook voor corona al zo. Ik blijf echter zelf niet bij mensen uit de buurt als ik niet ziek ben. Jij blijft bij iedereen uit de buurt om te voorkomen dat jij besmet raakt met corona. Bleef je eerder dan ook bij iedereen uit de buurt om te voorkomen dat je griep kreeg of een verkoudheid? Want ook dat heb je ongetwijfeld wel eens verspreid. Met vaccinatie is corona niet meer ernstiger dan de griep.
1.5 meter is nog steeds de regel, ondanks vaccinatie. Dus ja, ik blijf ook bij anderen uit de buurt.
Vrienden en familie hier zijn allemaal ingeent. Wij houden geen afstand meer en vieren feestjes net zoals vroeger.
LoveCats! schreef op 07-08-2021 om 08:33:
[..]
1.5 meter is nog steeds de regel, ondanks vaccinatie. Dus ja, ik blijf ook bij anderen uit de buurt.
Met uit de buurt wordt hier vermijden bedoeld. Daar ging de discussie namelijk over. Al doe ik net als Watertoren: bij familie en goede vrienden doe ik weer normaal.