Ze vrezen een tweedeling in de maatschappij?
Zij willen geen vaccin en vrezen nu een tweedeling: 'In beste geval noemen ze je aso' | NOS
Tja wat willen ze dan? Waarom blijven ze met argumenten komen die niet juist zijn?
--- schreef op 06-08-2021 om 23:29:
[..]
Er komen nog steeds gevaccineerden in het ziekenhuis terecht, dat is met griep maar zelden het geval.
Onzin. Het griepvaccin is maar voor 50 tot 60 procent effectief. Elk jaar overlijdenn duizenden gevaccineerde mensen aan de griep. 6 tot 8 duizend mensen gemiddeld.
Stukje hieronder van Jaap van Dissel:
"In de periode tussen oktober 2017 en mei 2018 werden in heel Nederland naar schatting 900.000 mensen door het influenzavirus geveld. Veel ziekenhuizen waren overbelast door het hoge aanbod van patiënten. Wat lag aan die overbelasting ten grondslag? En is er een manier om dit te voorkomen?
Geert H. Groeneveld, Willy J. Spaan, Wim van der Hoek en Jaap T. van Dissel
Tijdens piekweken van de griepepidemie in februari en maart consulteerden in Nederland tegen de 170 per 100.000 mensen de huisarts wegens griepachtige klachten. Het betrof vooral kleine kinderen tot 4 jaar en ouderen.1 Meer dan 70% van de neuskeelwatten van de patiënten in deze piekweken bleek positief voor het influenzavirus. Veel patiënten moesten worden opgenomen vanwege complicaties van influenza, meestal longontsteking. Dit betrof naar schatting 16.000 personen. Ook overleden er tijdens de uitbraak naar schatting 9500 mensen, wat meer is dan gebruikelijk in het griepseizoen.1"
Ik zou de discussie wel graag bij de vermeende tweedeling willen houden. Dus is het nu wel of niet gerechtvaardigd als er steeds meer deuren gesloten blijven voor mensen die zich niet laten vaccineren. Graag argumenten van beide kanten.
Drietje schreef op 06-08-2021 om 23:38:
[..]
Onzin. Het griepvaccin is maar voor 50 tot 60 procent effectief. Elk jaar overlijdenn duizenden gevaccineerde mensen aan de griep. 6 tot 8 duizend mensen gemiddeld.
Die overlijden aan de gevolgen van griep maar ik heb daardoor de IC's nog nooit vol zien liggen. Ook onder de 60 jaar komt op de IC, is bij griep ook niet.
Nummer schreef op 06-08-2021 om 23:39:
[..]
Die overlijden aan de gevolgen van griep maar ik heb daardoor de IC's nog nooit vol zien liggen. Ook onder de 60 jaar komt op de IC, is bij griep ook niet.
Heb net hierboven een artikel van Jaap van Dissel toegevoegd.
Het is niet mijn bedoeling om corona te bagatelliseren, maar om te laten zien dat we de stap naar normaal moeten kunnen maken nu er zoveel immuniteit is. Eerder hielden we ook geen afstand in het griepseizoen. Nu er massaal immuniteit is voor corona zouden we dat ook voor corona niet meer moeten doen. En dus ook geen ongevaccineerden moeten willen uitsluiten. Mits de ziekenhuizen niet overbelast worden. als dat wel zo is en er door ongevaccineerden toch weer maatregelen moeten komen dan ga ik ze dat wel kwalijk nemen.
Nummer schreef op 06-08-2021 om 23:39:
[..]
Die overlijden aan de gevolgen van griep maar ik heb daardoor de IC's nog nooit vol zien liggen. Ook onder de 60 jaar komt op de IC, is bij griep ook niet.
Ik ook niet en ik werk er al 14 jaar.
Nummer schreef op 06-08-2021 om 23:38:
Ik zou de discussie wel graag bij de vermeende tweedeling willen houden. Dus is het nu wel of niet gerechtvaardigd als er steeds meer deuren gesloten blijven voor mensen die zich niet laten vaccineren. Graag argumenten van beide kanten.
Deuren hoeven niet gesloten te blijven, maar dan wel een negatieve test van max 24 uur oud bijvoorbeeld. Mits dat dan wel betrouwbaar kan en niet zoals een paar weken terug bij de nachtclubs ging.
Overigens geldt dit dan niet voor basisbehoeftes zoals boodschappen, apotheek en openbare gebouwen. Dat moet altijd voor iedereen toegankelijk blijven.
Drietje schreef op 06-08-2021 om 23:50:
[..]
Heb net hierboven een artikel van Jaap van Dissel toegevoegd.
Het is niet mijn bedoeling om corona te bagatelliseren, maar om te laten zien dat we de stap naar normaal moeten kunnen maken nu er zoveel immuniteit is. Eerder hielden we ook geen afstand in het griepseizoen. Nu er massaal immuniteit is voor corona zouden we dat ook voor corona niet meer moeten doen. En dus ook geen ongevaccineerden moeten willen uitsluiten. Mits de ziekenhuizen niet overbelast worden. als dat wel zo is en er door ongevaccineerden toch weer maatregelen moeten komen dan ga ik ze dat wel kwalijk nemen.
Als alle maatregelen overboord worden gegooid en er geen tweedeling is, weiger ik om nog maar een dienst extra te draaien. En moeten we ook met z’n allen de gevolgen maar accepteren.
hoe gaat dat eigenlijk in Engeland, daar hebben ze alle maatregelen toch afgeschaft?
Sun.lover schreef op 06-08-2021 om 23:50:
[..]
Ik ook niet en ik werk er al 14 jaar.
Echt wel.
Sophia_! schreef op 06-08-2021 om 23:54:
hoe gaat dat eigenlijk in Engeland, daar hebben ze alle maatregelen toch afgeschaft?
Vreemd genoeg dalen daar al drie weken zowel de besmettingen als de ziekenhuisopnames. Erg goed nieuws. 
Drietje schreef op 06-08-2021 om 23:56:
[..]
Vreemd genoeg dalen daar al drie weken zowel de besmettingen als de ziekenhuisopnames. Erg goed nieuws.
Oh mooi! 
Dan kunnen wij binnenkort ook wel die richting gaan en alles weer open gooien, hoop ik.
Drietje schreef op 06-08-2021 om 23:54:
[..]
Echt wel.
Echt niet in die mate dat er personeel extra moest werken of 3 patiënten moesten verzorgen. Altijd zo knap dat anderen dat altijd beter weten dan de mensen die er werken.
Sun.lover schreef op 06-08-2021 om 23:59:
[..]
Echt niet in die mate dat er personeel extra moest werken of 3 patiënten moesten verzorgen. Altijd zo knap dat anderen dat altijd beter weten dan de mensen die er werken.
Jij zegt dat er geen mensen onder de zestig met griep in het ziekenhuis komen. Dat klopt niet, daar geef ik een link van. Vreemd dat je dat niet weet als het jouw vak is. Ik heb niet gezegd dat ze 3 mensen extra moesten verzorgen. Dat lijkt me ook niet logisch, want dat zou dan bijna elk jaar het geval zijn, aangezien de griep elk jaar terugkomt. Ik neem aan dat, als jij op de ic werkt, je ook wel snapt dat het lastige aan corona was dat niemand immuniteit had. Bij griep is dat anders, vandaar dat de aantallen heel anders zijn. Nu is er die immuniteit voor corona wel. Zoals je in Engeland kan zien is het grootste leed nu wel geleden.
Het aantal patiënten dat met griep of corona op de IC belandt, zou overigens veel lager zijn als mensen hun vitamine D op peil zouden houden en als patiënten bij opname in het ziekenhuis getest zouden worden op vitamine D en dat een eventueel tekort dan aangevuld wordt. Zowel bij de griep als bij corona is een sterk verband aangetoond tussen tekort aan vitamine D en een ernstig verloop van de ziekte. Op een of andere manier wordt dat in de zorg gewoon genegeerd en wordt daar niets mee gedaan.
En als we een beetje zouden afvallen zou dat ook beslist niet verkeerd zijn. Werkt ook goed tegen allerlei andere vervelende ziektes.