Wat moet er als eerste weer open? (met Poll)
We hopen allemaal op versoepelingen denk ik, maar wat moet er als eerste weer open?
Peiling
Wat moet er als eerste weer open?
niet_rechts schreef op 13-01-2022 om 18:50:
[..]
Dat op zichzelf is een keuze, geen natuurwet.
Klopt, maar dan krijg je de vraag waar leg je de grens. Ik denk dat afwijken van dat principe heel lastig is. Alleen al in het kader van de eed van hypocrates. Je laat iemand niet dood gaan die acuut hulp nodig heeft. Dat gaat tegen de basisprincipes van de gezondheidzorg in.
Wat niet wegneemt dat ik er zelf geen complete principiele bezwaren tegen heb, maar ik begrijp ook waarom het moeilijk bespreekbaar is.
Waarom moet ik kiezen voor de poll?
Ik heb horeca gekozen, maar wat mij betreft zou alles weer open moeten. Liefst per direct. Maar dat gaat toch niet gebeuren 😁
BTK schreef op 13-01-2022 om 18:55:
Waarom moet ik kiezen voor de poll?
Omdat helaas nog niet de optie bestaat dat je meerdere keuzes kunt aanvinken.
Al kun je ook gewoon niks kiezen natuurlijk 
Lollypopje schreef op 13-01-2022 om 18:53:
[..]
Klopt, maar dan krijg je de vraag waar leg je de grens. Ik denk dat afwijken van dat principe heel lastig is. Alleen al in het kader van de eed van hypocrates. Je laat iemand niet dood gaan die acuut hulp nodig heeft. Dat gaat tegen de basisprincipes van de gezondheidzorg in.
Wat niet wegneemt dat ik er zelf geen complete principiele bezwaren tegen heb, maar ik begrijp ook waarom het moeilijk bespreekbaar is.
Inmiddels zijn we ver voorbij het punt waar je iedereen kunt redden. En sterven "dan maar" de mensen die niet acuut waren c.q. gaan kostbare levensjaren verloren c.q. gaat kostbare kwaliteit van leven verloren. Als je het gesprek niet voert dan ligt de grens dus bij: slachtofferen wie niet acuut dreigt te overlijden. Ik heb daar moeite mee: met het feit dat dat wordt behandeld als een soort natuurwet, want dat is het niet.
niet_rechts schreef op 13-01-2022 om 18:59:
[..]
Inmiddels zijn we ver voorbij het punt waar je iedereen kunt redden. En sterven "dan maar" de mensen die niet acuut waren c.q. gaan kostbare levensjaren verloren c.q. gaat kostbare kwaliteit van leven verloren. Als je het gesprek niet voert dan ligt de grens dus bij: slachtofferen wie niet acuut dreigt te overlijden. Ik heb daar moeite mee: met het feit dat dat wordt behandeld als een soort natuurwet, want dat is het niet.
En dat snap ik. Ik snap je moeite echt. Maar ik snap ook waarom, waarom dat zo moeilijk bespreekbaar is.
De kroeg.
En eens de kroegen weer open zijn, kunnen ze na een week niets anders dan alles weer opengooien.
Het is zelfs niet bespreekbaar dat ongevaccineerden die op de IC terechtkomen zelfs maar een eigen financiële bijdrage zouden moeten betalen.
Terwijl allerlei andere noodzakelijke zorg of specifieke medicatie die patiënten nodig kunnen hebben en niet in het basispakket zitten ook betaald dienen te worden. Dat principe vinden de meeste mensen zo gek niet, maar bij een vaccinatie wordt er ineens een grens getrokken.
Geen enkel iets openen. Ik ben voor het direct sluiten van de scholen. Ook moet de avondklok terugkomen. De cijfers zijn vreselijk. Ik maak mij heel veel zorgen!
Lisabette schreef op 13-01-2022 om 20:41:
Geen enkel iets openen. Ik ben voor het direct sluiten van de scholen. Ook moet de avondklok terugkomen. De cijfers zijn vreselijk. Ik maak mij heel veel zorgen!
welke cijfers zijn vreselijk? De besmettingen? Ja die zijn hoog, maar de cijfers van de ziekenhuizen zakken elke dag. In vergelijking met een aantal weken terug zijn gehalveerd, dus dat is mooi en het blijkt dus dat de omicronvariant niet zo ziek maakt.
Oh ja, ik zie het al, jij bent bang voor alles. Nou ja, niemand die je verplicht om naar de winkel, kroeg, restaurant of weet ik veel te gaan. Je mag binnen blijven zitten
en ik stem voor om alles weer te openen, wel mss met afspraak maar hup, open dat spul.
Ik heb voor sport gekozen, omdat dat ook nog relatief gezond is voor de mensen, en omdat in principe alle mensen hier wat aan hebben - zowel in teamsport als individueel. Voor mijzelf als persoon zou ik voor horeca kiezen, vanwege mijn werk natuurlijk. MBO/HBO/UNI kan eventueel ook op afstand, al is dat natuurlijk niet bevoordelijk voor de studenten. Komende versoepelingen zijn logisch en te rijmen. Ben blij dat er nu licht aan de horizon lijkt te komen.
Drietje schreef op 13-01-2022 om 13:32:
[..]
Maar ook dan was de voorspelling veel en veel te pessimistisch en daar waren toen ook al aanwijzingen voor.
Zeker waren daar aanwijzingen voor maar ik heb er toch begrip voor dat ze het op deze manier hebben gedaan. Als het namelijk toch anders was gegaan dan wat de aanwijzingen suggereerden, waren we in ernstige problemen gekomen. En dat viel op dat moment echt niet uit te sluiten. Nu is overduidelijk dat de aanwijzingen die toen werden gezien in de goede richting wezen. Dus moeten ze daar nu naar handelen. Het is jammer maar helaas als het daardoor langer duurt om de uitgestelde zorg in te halen maar het draagvlak is totaal verdampt. Elk nadeel heeft z’n voordeel: Geen tweedeling meer te bekennen. Het volk is nu weer verenigd, in de afkeer van de Coronamaatregelen. Is de lockdown toch nog ergens goed voor geweest.
Mija schreef op 14-01-2022 om 00:11:
[..]
Zeker waren daar aanwijzingen voor maar ik heb er toch begrip voor dat ze het op deze manier hebben gedaan. Als het namelijk toch anders was gegaan dan wat de aanwijzingen suggereerden, waren we in ernstige problemen gekomen. En dat viel op dat moment echt niet uit te sluiten. Nu is overduidelijk dat de aanwijzingen die toen werden gezien in de goede richting wezen. Dus moeten ze daar nu naar handelen. Het is jammer maar helaas als het daardoor langer duurt om de uitgestelde zorg in te halen maar het draagvlak is totaal verdampt. Elk nadeel heeft z’n voordeel: Geen tweedeling meer te bekennen. Het volk is nu weer verenigd, in de afkeer van de Coronamaatregelen. Is de lockdown toch nog ergens goed voor geweest.
Ja als je het zo bekijkt heeft het toch nog wat opgeleverd. 
Rutte zei dat andere landen snel zouden volgen met een lockdown. Die zal zich wel achter de oren krabben of het omt nog wel zo'n goed adviesorgaan is. Wat vernieuwing zou goed zijn. In Denemarken vervangen ze elk half jaar de helft van de adviescommissie voor covid.
Hetvrijewoord schreef op 13-01-2022 om 19:10:
Het is zelfs niet bespreekbaar dat ongevaccineerden die op de IC terechtkomen zelfs maar een eigen financiële bijdrage zouden moeten betalen.
Terwijl allerlei andere noodzakelijke zorg of specifieke medicatie die patiënten nodig kunnen hebben en niet in het basispakket zitten ook betaald dienen te worden. Dat principe vinden de meeste mensen zo gek niet, maar bij een vaccinatie wordt er ineens een grens getrokken.
Dank je voor het verwoorden. Dat is ook, bovenop wat ik eerder schreef, precies mijn irritatie.
Friezinnetje schreef op 13-01-2022 om 20:54:
en ik stem voor om alles weer te openen, wel mss met afspraak maar hup, open dat spul.
Eens, het is gewoonweg niet te doen zo. Treinladingen vol richting België en Duitsland met onvoorzichtige mensen die, wanneer besmet, in Nederland in het ziekenhuis komen, terwijl er over de grens dik aan wordt verdiend. Ergo: ofwel deze lockdown had inclusief uitreisverbod moeten zijn ofwel al het coronabeleid hoort op EU niveau te liggen.
Het stukje wat ik niet snap is dat wij al een avondlockdown en daarna een strengere avondlockdown en daarna een strenge lockdown inclusief schoolsluiting te verduren kregen, terwijl omringende landen met ongeveer dezelfde bevolkingsdichtheid en ongeveer hetzelfde klimaat zelfs nu nog met een veel milder coronabeleid van doen hebben dan wij bij de eerste avondlockdown.