Vaccinatieplicht NL
Wat zouden jullie willen in Nederland qua indirecte vaccinatieplicht, dus weigeren in horeca, bioscopen, theaters, etc. Ik zou zelf voor zijn.
Peiling
Indirecte vaccinatieplicht in NL?
Fleurtje_5 schreef op 15-09-2021 om 07:09:
Ik las vanmorgen de krant en vind het zeer onbegrijpelijk .....eigenlijk onvoorstelbaar dom....dat gevaccineerde reizigers die terug keren uit landen waar een zeer hoog risico geldt om besmet te raken NIET meer in quarantaine hoeven vanaf 22 september.
Maar de ober van een horecagelegenheid in ons land moet aan zijn klant vragen naar een coronapas als de klant een kop koffie met gebak wilt bestellen.
En hier moeten vanaf volgende week ongevaccineerden een bewijs tonen dat ze geen 'gevaar' zijn voor de gevaccineerden. Die gevaccineerden zijn toch gevaccineeerd?? Wat mij betreft mogen ook gevaccineerden getest worden vind ik, en al helemaal als ze uit een land terug keren waar een zeer hoog risico is. Niet alleen bij een hoog risico, maar al zeker bij een zeer hoog risico.
Dan nog het vervallen van de 1,5 meter afstand. Ik krijg al de rillingen als straks iemand in mijn nek zit te hijgen en niemand die dan door de speaker roept om afstand te houden.
Nu worden ongevaccineerden ...... (daaronder vallen dus zeker ook de op-medische-grond-ongevaccineerden, daar onder vallen ook zeer jonge kinderen, en daaronder vallen ook mensen bij wie het vaccin niet aanslaat vanwege hun medicatie of what ever, maar ook mensen die twijfels over de werking van het vaccin hebben) .....maar ook gevaccineerde mensen in gevaar gebracht (denkend aan een of andere besmettelijke variant waar het vaccin geen of niet voldoende werking op heeft)
Bij het idee alleen al dat ik met drukte en mensen in mijn nek zitten te hijgen, etc terwijl het virus nog volop rondgaat voel ik mij al compleet niet goed.
LoveCats! schreef op 15-09-2021 om 07:47:
[..]
Bij het idee alleen al dat ik met drukte en mensen in mijn nek zitten te hijgen, etc terwijl het virus nog volop rondgaat voel ik mij al compleet niet goed.
Precies dit.
Ik snap niet dat ze dit zo gaan doen. Iedereen kan voorspellen dat het niet gaat werken en dat de 1,5 meter uiteindelijk weer terugkomt. Zelf ben ik groot fan van de maatregel en raak ik serieus licht in paniek als iemand te dicht op me staat. Dus ook als het niet meer hoeft, blijf ik het handhaven.
Ik vind het ook bijzonder vreemd dat ik als gevaccineerde geen test hoef te laten zien. Ergens voelt het niet goed. Maar als ik naar mezelf kijk en me de vraag stel of ik me iedere keer ga laten testen? In alle eerlijkheid; nee. Wat een gedoe. Nu kom ik gelukkig niet zo vaak in de horeca of musea.
Het voelt op alle fronten als een soort achteruitgang terwijl het een vooruitgang zou moeten zijn.
Volgens de arts-microbioloog nemen besmettingen niet alleen toe onder feestende
jongeren. ,,Ik zie nu al de eerste verontrustende tekenen dat de
deltavariant doorsijpelt naar de 60-plussers. Het grootste deel daarvan
bestaat uit mensen van 60 tot 65 jaar die met AstraZeneca zijn
gevaccineerd. Daar zie ik een 37 procent stijging.’’ Die stijging is
hoger dan de stijging ond.........etc.etc......
https://www.ad.nl/binnenland/expert-maakt-gehakt-van-aannames-rivm-over-deltavariant-volstrekt-onderschat~ac6d5ec5/
Dit zijn dus ook gevaccineerden die helemaal geen test nodig hebben om aan de ober te laten zien.
Sun.lover schreef op 05-09-2021 om 23:22:
[..]
Ja, mensen die zich niet laten vaccineren kiezen er voor. En ik spreek alleen voor mijn afdeling, de IC.
Ik behandel de mensen die er liggen, maar ga geen extra mensen meer behandelen. Vol is vol. En zijn het er teveel moeten we keuze’s maken. En dat is de groep die het langst een bed bezet houdt, dus de Covid patiënt.
Gipsvluchten worden niet meer gedaan en een gebroken been komt niet op de IC.
En dat gevaccineerde ook ziek kunnen worden weet ik, ze komen alleen bijna niet meer in het ziekenhuis en zeker niet op de IC’s.
Ik ga mijn vrijheid en mijn recht op vakantie en mijn normale rooster niet meer opgeven voor andermans vrijheid. Die tijd is echt voorbij.
Als Wilders of Baudet dit zou roepen waren de rapen meer dan gaar.
Fleurtje_5 schreef op 15-09-2021 om 08:44:
[..]
Als Wilders of Baudet dit zou roepen waren de rapen meer dan gaar.
Tja, het opschaalplan van de IC laat zien dat we dit keer kijken naar wat we aankunnen in plaats van wat er aan patiënten komen. En ik denk serieus dat we in die situatie gaan komen.
Fleurtje_5 schreef op 15-09-2021 om 08:44:
[..]
Als Wilders of Baudet dit zou roepen waren de rapen meer dan gaar.
Hoe zie jij dan de oplossing? Als de IC en het personeel het niet meer aan kan iedereen de zorg te leveren? Als meer opschalen niet meerblukt, omdat het personeel er anders aan onderdoorgaat en je geen IC meer overhoudt?
Er moeten dan keuzes gemaakt worden, hoe naar ook. Dus welke keuzes zou jij maken?
Bejaarden hebben pech?
Wie het eerst komt, die het eerst maalt? Dus jij pech als je zwaar verongelukt bent, maar de IC vol ligt met covidpatienten?
Mensen die al ziek en hulp behoefend zijn hebben pech?
Commentaar leveren is makkelijk, maar ik ben benieuwd naar jouw keuze oplossing. Als we binnen kort tegen dit probleem aan lopen en we nergens een blik extra personeel kunnen open trekken. Wat zou jij doen, als die keuzes gemaakt moeten worden? Oprechte vraag.
Sun.lover schreef op 15-09-2021 om 08:49:
[..]
Tja, het opschaalplan van de IC laat zien dat we dit keer kijken naar wat we aankunnen in plaats van wat er aan patiënten komen. En ik denk serieus dat we in die situatie gaan komen.
En dat snap ik heel goed. Hoe naar het ook is, keuzes te moeten maken. Maar als jullie als personeel allemaal omvallen is er een nog groter probleem.
Ik hoop zo dat het meevalt. Op zich vond ik de weekcijfers deze week veelbelovend. Voor het eerst in weken dat corona in het rioolwater ook een opvallende daling liet zien. Dat betekent dat het virus minder rondgaat.
Zelf moet ik zeker tot december en wellicht tot januari wachten voor de operatie die ik nodig heb. Gelukkig niet levensbedreigend, alleen duur voor de verzekering. Aangezien de tijd overbrugd wordt met behandelingen die zo'n 1500 euro per keer kosten. De laatste keer was een herhaling al na een kleine twee maanden nodig.
Athan schreef op 15-09-2021 om 05:31:
[..]
Zie je nou zelf niet hoe absurd en tegenstrijdig je reactie is? Keuze 1: QR-code laten zien, keuze 2: met Digid een QR-code printen, keuze 3: niet naar binnen gaan. Dat zijn verdorie al 3 keuzes en dan ga je nog lopen zeiken dat je geen keuze hebt?!
Welke dus op voorwaarde zijn van een coronapas. Dat is gèèn vrije keuze. Let wel. Nu is dat wel nog mogelijk.
Dit kabinet durft het een versoepeling durft te noemen en geen drang dat is niet alleen schikbarend, maar ook hallucinant.
LoveCats! schreef op 15-09-2021 om 07:47:
[..]
Bij het idee alleen al dat ik met drukte en mensen in mijn nek zitten te hijgen, etc terwijl het virus nog volop rondgaat voel ik mij al compleet niet goed.
Dat virus gaat net als het griepvirus nooit meer weg en zal volop blijven rondgaan.
Net zo als de vele miljoenen andere virussen waar we elke dag mee te maken hebben. Virussen zijn overal en altijd aanwezig en muteren ook voortdurend. Elk van die miljoenen virussen kan tot een gevaarlijke variant muteren.
Voor hetzelfde geld ontstaat er vandaag een variant van een ander virus met dezelfde medische gevolgen als SARS-CoV-2. Het is ook niet de eerste keer dat we een virus de wereld uit willen krijgen met vaccinaties: met pokken is het ook gelukt. Door massaal en wereldwijd vaccineren. Heeft wel 200 jaar geduurd tussen het ontdekken van vaccineren tot we massaal en wereldwijd gingen vaccineren, vanaf het moment van maximaal vaccineren duurde het nog zo'n 20 jaar tot de wereld pokken vrij werd verklaard.
Het kan dus wel maar ik zie het op korte termijn niet gebeuren. Zeker niet omdat het met een vaccinatie meer als een influenzavirus verloopt, daarvan hebben we geaccepteerd dat het seizoensgebonden is en er elk jaar in NL een paar duizend mensen aan de complicaties overlijden. Daar is de zorgketen op afgestemd qua aantallen, die zorgketen moet nu aangepast worden op de nieuwe situatie. Dat kost tijd, geld en beleid en keuzes op ethisch, sociaal en financieel gebied in een land dat op dit moment geen regering heeft en waar de meningen op dit moment ver uit een liggen en we ineens ook vele virologen en medici erbij hebben gekregen die hun kennis hebben vergaard van het door algoritmes bepaalde zoekresultaat op internet zonder toetsing en kritische reflectie.
Sun.lover schreef op 15-09-2021 om 08:49:
[..]
Tja, het opschaalplan van de IC laat zien dat we dit keer kijken naar wat we aankunnen in plaats van wat er aan patiënten komen. En ik denk serieus dat we in die situatie gaan komen.
Ow Wilders zegt vast ook dat hij kijkt naar 'wat we aankunnen', maar Angela Merkel zegt gelukkig tot het volk "wir schaffen das'.
Ik heb je bericht in die link aandachtig gelezen waarin dhr D.Jongen zegt dat hij zich zorgen maakte en dat hij een stevige opleving aan zag komen. Ik heb ook alle andere verontrustende berichten gelezen. Zeker ook dat van dhr Mulder. Daarom snap ik die tegenstrijdige maatregels niet die er vanaf 22 en 25 september gaan komen. Ongelooflijk.
Fleurtje_5 schreef op 15-09-2021 om 09:20:
[..]
Ow Wilders zegt vast ook dat hij kijkt naar 'wat we aankunnen', maar Angela Merkel zegt gelukkig tot het volk "wir schaffen das'.
Ik heb je bericht in die link aandachtig gelezen waarin dhr D.Jongen zegt dat hij zich zorgen maakte en dat hij een stevige opleving aan zag komen. Ik heb ook alle andere verontrustende berichten gelezen. Zeker ook dat van dhr Mulder. Daarom snap ik die tegenstrijdige maatregels niet die er vanaf 22 en 25 september gaan komen. Ongelooflijk.
Dat je de maatregelen niet snapt, en met jou wel meer mensen, veranderd daar niks aan. Zelfs het afraden van Diederik Gommers kon het niet veranderen. Dus hoe kut en bizar ook, de kans blijft reeel dat de IC straks keuzes moet gaan maken. Hoe stom jij, en iedereen met jou, dat ook vind. Als ze dat niet doen en nog meer personeel omvalt, is er namelijk een veel groter probleem dat nog langer duurt.
Dus nogmaals in plaats van commentaar op Sun.Lover te hebben de vraag welle keuzes jij zou maken. Als jij de IC zorg moet leveren en je geen invloed hebt op het beleid en dus niet kunt voorkomen dat de IC weer vol stroomt?
Fleurtje_5 schreef op 15-09-2021 om 09:20:
[..]
Ow Wilders zegt vast ook dat hij kijkt naar 'wat we aankunnen', maar Angela Merkel zegt gelukkig tot het volk "wir schaffen das'.
Ik heb je bericht in die link aandachtig gelezen waarin dhr D.Jongen zegt dat hij zich zorgen maakte en dat hij een stevige opleving aan zag komen. Ik heb ook alle andere verontrustende berichten gelezen. Zeker ook dat van dhr Mulder. Daarom snap ik die tegenstrijdige maatregels niet die er vanaf 22 en 25 september gaan komen. Ongelooflijk.
Dat is dus een politieke keuze.
Sun.lover schreef op 15-09-2021 om 09:38:
[..]
Dat is dus een politieke keuze.
Dus als je baas zegt 'vol is vol' als een ernstig zieke op je afdeling staat is dat 'de norm' geworden. Als Wilders zegt "vol is vol" als er tig duizenden gezonde sterke mannen op de stoep staan voor een woning en uitkering dan is dat een politieke keuze.