Vaccinatiedrang of maatregelen voor iedereen om te voorkomen dat de IC's vol raken?
Het kabinet lijkt toch af te stevenen op vaccinatiedrang. Prima wat mij betreft, want waarom maatregelen voor iedereen als we overbelasting van de ziekenhuizen ook kunnen voorkomen door niet ingeënt zijn wat minder aantrekkelijk te maken.
Maar het ligt gevoelig, vaccinaties zijn in Nederland altijd vrijwillig, en daarmee halen we over het algemeen een hoge vaccinatiegraad.
Peiling
Als jij de keus had, hoe zou je dan voorkomen dat de IC's weer vol raken?
Hetvrijewoord schreef op 26-10-2021 om 22:39:
[..]
Ik weet vrij zeker dat er meer geld moet naar onderwijs.
Dat jij een lolletje niet snapt, hoeft je nog niet onaardig te maken hoor 
Dinah schreef op 26-10-2021 om 22:49:
[..]
Dat jij een lolletje niet snapt, hoeft je nog niet onaardig te maken hoor
Ik baseer mij op meer posts.
Maar ik geef toe: je bent hysterisch!
Hetvrijewoord schreef op 26-10-2021 om 22:55:
[..]
Ik baseer mij op meer posts.
Maar ik geef toe: je bent hysterisch!
Oke. Als jij je beter voelt door mij te bashen, doe maar hoor. ♥️ Je had ook gewoon kunnen zeggen dat je het er niet mee eens bent, maar dat is zeker te liefjes voor jouw stijl.
Dinah schreef op 26-10-2021 om 21:40:
“UMC Maastricht heeft vorige week echter wel aan de bel getrokken met de mededeling dat er juist vrijwel alleen gevaccineerden op hun IC’s liggen, van relatief hoge leeftijdsgroepen.”
Daar schijnt een filmpje van te zijn ja. Nog niet gezien overigens. Iemand? Bestuursvoorzitter MUMC geeft aan dat 80% van de mensen op de IC daar gevaccineerd. Dat zou dan wel lijnrecht staan tegenover de cijfers waarmee het RIVM strooit. Ben benieuwd naar de zin en onzin van dit filmpje.
Quoten en reageren ging niet helemaal goed. Sorry lange dag.
Maar ik probeerde te reageren op Dinah. Iemand dat filmpje toevallig al gezien. Het verbaasde me dat de bestuursvoorzitter van een universitair ziekenhuis met volkomen andere cijfers zou komen. 80-20 gevaccineerd-ongevaccineerd is nou niet direct wat we horen.
Hinoki schreef op 26-10-2021 om 23:10:
Quoten en reageren ging niet helemaal goed. Sorry lange dag.
Maar ik probeerde te reageren op Dinah. Iemand dat filmpje toevallig al gezien. Het verbaasde me dat de bestuursvoorzitter van een universitair ziekenhuis met volkomen andere cijfers zou komen. 80-20 gevaccineerd-ongevaccineerd is nou niet direct wat we horen.
Ik heb het filmpje niet gezien. Wat wel is, is dat dit overwegend gaat om 70+-ers, uit hetgeen ik begreep. Omdat het vaccin bij hun minder goed werkt.
Eerder gaf een andere forummer aan dat op de IC van haar ziekenhuis geen mensen worden opgenomen die ouder dan 75 zijn. Dat zou een oorzaak kunnen zijn waardoor MUMC afwijkt van wat wij dagelijks horen. Desondanks is het misschien wel een onderzoek waard, gezien de relatief hoge gemiddelde leeftijd die landelijk op de IC belandt volgens cijfers van de RIVM.
Hinoki schreef op 26-10-2021 om 23:10:
Quoten en reageren ging niet helemaal goed. Sorry lange dag.
Maar ik probeerde te reageren op Dinah. Iemand dat filmpje toevallig al gezien. Het verbaasde me dat de bestuursvoorzitter van een universitair ziekenhuis met volkomen andere cijfers zou komen. 80-20 gevaccineerd-ongevaccineerd is nou niet direct wat we horen.
Het zou om 8 van 10 mensen gaan en dan van hoge leeftijd.
Er wordt overigens niets gezegd over hoe oud, eventueel onderliggende aandoeningen en of deze mensen op de IC liggen (ik denk eerlijk gezegd dat dat er wel bij gezegd zou zijn als dat het geval was, maar dat is ook maar mijn invulling).
Ik heb al eerder geschreven: hoe meer gevaccineerden hoe groter het percentage gevaccineerden in het ziekenhuis. De aantallen moeten in zijn geheel omlaag zodat ook andere patiënten weer zorg krijgen en uitgestelde zorg kan worden ingehaald. En dat met minder personeel.
Hetvrijewoord schreef op 26-10-2021 om 23:20:
[..]
Het zou om 8 van 10 mensen gaan en dan van hoge leeftijd.
Er wordt overigens niets gezegd over hoe oud, eventueel onderliggende aandoeningen en of deze mensen op de IC liggen (ik denk eerlijk gezegd dat dat er wel bij gezegd zou zijn als dat het geval was, maar dat is ook maar mijn invulling).
Ik heb al eerder geschreven: hoe meer gevaccineerden hoe groter het percentage gevaccineerden in het ziekenhuis. De aantallen moeten in zijn geheel omlaag zodat ook andere patiënten weer zorg krijgen en uitgestelde zorg kan worden ingehaald. En dat met minder personeel.
Dat snap ik. Ook wat je bedoelt te zeggen met hoe meer gevaccineerden hoe groter het percentage in het ziekenhuis.
men dat de cijfers omlaag moeten, is ook logisch.
Maar in de media wordt steevast verkondigd, merendeel op de IC is ongevaccineerd. En hier wordt dat herhaald. 1 op de 5 is gevaccineerd. De overige 4 zijn niet gevaccineerd.
Mevrouw MUMC zegt: 8 van de 10 is gevaccineerd. Dat is dus hele andere koek. Dat is: het merendeel op de IC is gevaccineerd. En niet 1 op de 5. Het percentage is volgens deze dame niet alleen relatief hoger zoals jij zegt als je schrijft: hoe meer gevaccineerd hoe hoger het percentage. Volgens deze dame is het aantal gevaccineerden überhaupt, en dus absoluut hoger
Nogal verwarrend, vind ik dat.
Filmpje nog niet gezien, dus misschien ontgaat me nog wat.
Hinoki schreef op 26-10-2021 om 23:38:
[..]
Dat snap ik. Ook wat je bedoelt te zeggen met hoe meer gevaccineerden hoe groter het percentage in het ziekenhuis.
men dat de cijfers omlaag moeten, is ook logisch.
Maar in de media wordt steevast verkondigd, merendeel op de IC is ongevaccineerd. En hier wordt dat herhaald. 1 op de 5 is gevaccineerd. De overige 4 zijn niet gevaccineerd.
Mevrouw MUMC zegt: 8 van de 10 is gevaccineerd. Dat is dus hele andere koek. Dat is: het merendeel op de IC is gevaccineerd. En niet 1 op de 5. Het percentage is volgens deze dame niet alleen relatief hoger zoals jij zegt als je schrijft: hoe meer gevaccineerd hoe hoger het percentage. Volgens deze dame is het aantal gevaccineerden überhaupt, en dus absoluut hoger
Nogal verwarrend, vind ik dat.
Filmpje nog niet gezien, dus misschien ontgaat me nog wat.
Dat schrijf ik toch ook? Ik heb het fragment gezien en meer dan wat ik schreef wordt er niet in gezegt, tenzij er in geknipt is uiteraard.
Het gaat hier nu om één ziekenhuis en 10 gevallen. We weten verder niets, ik begrijp wel dat diegene die overal tegen zijn dit als ultieme strohalm zien van hun 'gelijk' maar daarvoor weten we nog veel te weinig. Ik insinueer overigens niet dat jij er daar een van bent.
Wat we wel weten is dat vaccinaties bij ouderen waarschijnlijk minder lang effectief zijn, ouderen sowieso minder afweer aanmaken en meer onderliggend lijden hebben.
Overigens verkondigen de media wat de ziekenhuizen naar buiten brengen: het merendeel is ongevaccineerd en daarnaast hebben de wel gevaccineerden andere problemen waar door vaccins minder zouden kunnen werken.
Wel grappig dat op sm de antivaxers als idioten massaal dat filmpje delen, nu ineens geloven ze zomaar meteen iemand uit het ziekenhuis.
Drietje schreef op 26-10-2021 om 22:14:
Ja, er liggen heel veel ouderen in de ziekenhuizen Je kunt op de website van nice precies zien welke leeftijdsgroepen afgelopen week zijn opgenomen op de ic.
Totaal 18 tm 24 oktober: 112
Ouder dan 80: 4
70-80 jaar: 33
60-70 jaar: 35
50-60 jaar: 21
40-50 jaar: 11
30-40 jaar: 5
Jonger dan 30: 3
Dus inderdaad, precies de helft van de coronapatiënten die afgelopen week op de ic terecht kwamen waren 70plus.
Je conclusie klopt niet. 70plus zijn de categorieën ouder dan 80 en 70-80 jaar, samen 37 personen van de totaal 112. Dat is een derde, niet de helft. Tweederde is dus jonger dan 70 en ruim eenderde is zelfs jonger dan 60.
Ik weet niet wanneer het filmpje van het UMC Maastricht is gekomen, maar dit hebben ze een week geleden nog vermeld:
'In het Maastricht UMC+ heeft de stijging van het aantal coronapatiënten ook nog geen invloed op de reguliere zorg. "Nu zijn we vooral operaties aan het inhalen. Gemiddeld staan er 60 operaties op een dag gepland, maar dat kan natuurlijk variëren. Nu hebben we er 15 extra bij", meldt de woordvoerder.
In het Maastrichtse ziekenhuis liggen momenteel 16 coronapatiënten, één daarvan ligt op de ic-afdeling.'
Bron:1limburg.nl
Dus toen lagen er nog behoorlijk weinig mensen met corona. Maar goed het gaat snel als het elke dag zou verdubbelen.
Piratenkoningin schreef op 27-10-2021 om 07:17:
[..]
Je conclusie klopt niet. 70plus zijn de categorieën ouder dan 80 en 70-80 jaar, samen 37 personen van de totaal 112. Dat is een derde, niet de helft. Tweederde is dus jonger dan 70 en ruim eenderde is zelfs jonger dan 60.
Inderdaad, daar moet staan 60 plus.
Hetvrijewoord schreef op 26-10-2021 om 22:39:
[..]
Ik weet vrij zeker dat er meer geld moet naar onderwijs.
Prima. Maar die hebben wel flink ontvangen en gaan nog eens flink ontvangen. Ze kampen ook met personeelstekort.