Vaccinatiedrang of maatregelen voor iedereen om te voorkomen dat de IC's vol raken?
Het kabinet lijkt toch af te stevenen op vaccinatiedrang. Prima wat mij betreft, want waarom maatregelen voor iedereen als we overbelasting van de ziekenhuizen ook kunnen voorkomen door niet ingeënt zijn wat minder aantrekkelijk te maken.
Maar het ligt gevoelig, vaccinaties zijn in Nederland altijd vrijwillig, en daarmee halen we over het algemeen een hoge vaccinatiegraad.
Peiling
Als jij de keus had, hoe zou je dan voorkomen dat de IC's weer vol raken?
Mallebeppie schreef op 26-10-2021 om 08:58:
[..]
Dat geldt voor mij ook en ik vind het een partijtje moeilijk. Voorbeeldje: binnenkort een familie bijeenkomst. Ik heb de bereidheid geïnventariseerd tot het doen van een zelftest voor we bij elkaar komen. Iedereen is hiertoe bereid, behalve de ongevaccineerden. Daar zakt me echt de broek vanaf. Dus de gevaccineerden zijn bereid hen te beschermen omdat ze A) gevaccineerd zijn en
bereid zijn een simpele zelftest te doen. Maar de ongevacvineerden zijn niet bereid om ons te beschermen middels diezelfde simpele zelftest.
Ik zou dan niet gaan. Of juist de ongevaccineerden zeggen dat zij niet meer welkom zijn zonder test.
redbulletje schreef op 26-10-2021 om 09:01:
[..]
Ik zou dan niet gaan. Of juist de ongevaccineerden zeggen dat zij niet meer welkom zijn zonder test.
Het punt is dat ik relaties niet op scherp wil zetten en het vindt ook niet plaats in mijn huis, dus ik heb ook daar weinig over te zeggen.
Ik val zelf in de risico groep, ben gevaccineerd. Ik ben nog geen kroeg of restaurant in geweest (eigen keuzes) en houdt op mijn werk (zorg) nog zoveel mogelijk afstand en draag een mondkapje.
Als er dan bij hen niet eens de bereidheid is tot het doen van een zelftest...om zelfs je eigen familie te beschermen. Ik begrijp dat echt niet.
Piggy_in_the_Mirror schreef op 26-10-2021 om 09:00:
[..]
Klopt, dat had ik inderdaad ook gelezen.
Feit blijft dat er wel behoorlijk veel bedden minder zijn en de ziekenhuizen bij een stevige griepgolf (om maar wat te noemen), ook al reguliere zorg moeten afschalen. Buiten dat zijn verzorgingshuizen gesloten, want ouderen moeten zo lang mogelijk thuis wonen, en liggen in de ziekenhuisbedden standaard een behoorlijk aantal patiënten te wachten op een plaatsje in het verpleeghuis of revalidatiecentrum. Dat is wel een probleem. De bezuinigingen gingen niet alleen over de ziekenhuizen, maar hebben in de rest van de zorgsector hard toegeslagen.
Ik ben van mening dat nu alles te krap bemeten is. Er kan nu niks gebeuren of de boel loopt helemaal vast.
Volgens mij is er niemand die niet zegt dat het altijd beter kan of er andere keuzes gemaakt kunnen worden, de regeldruk is enorm bijvoorbeeld. Maatregelen om de ontzettend harde stijging van de zorgkosten af te remmen worden genomen.
Feit blijft dat er niet bezuinigt is zoals continu geroepen wordt door de mensen die overal tegen zijn, maar geïnvesteerd. En dat wij daarbij in Nederland ook nog eens relatief weinig betalen voor onze zorg per persoon.
Mallebeppie schreef op 26-10-2021 om 09:07:
[..]
Het punt is dat ik relaties niet op scherp wil zetten en het vindt ook niet plaats in mijn huis, dus ik heb ook daar weinig over te zeggen.
Ik val zelf in de risico groep, ben gevaccineerd. Ik ben nog geen kroeg of restaurant in geweest (eigen keuzes) en houdt op mijn werk (zorg) nog zoveel mogelijk afstand en draag een mondkapje.
Als er dan bij hen niet eens de bereidheid is tot het doen van een zelftest...om zelfs je eigen familie te beschermen. Ik begrijp dat echt niet.
Dan zou ik dus gewoon niet gaan met die reden.
De antivaxxers zijn juist degenen die de relaties op scherp zetten en wellicht straks nog schuldig zijn aan de ernstige ziekte van de wel gevaccineerde extra kwetsbaren.
redbulletje schreef op 26-10-2021 om 09:09:
[..]
Dan zou ik dus gewoon niet gaan met die reden.
De antivaxxers zijn juist degenen die de relaties op scherp zetten en wellicht straks nog schuldig zijn aan de ernstige ziekte van de wel gevaccineerde extra kwetsbaren.
Ik denk, dat wanneer ik die keuze zou maken, ik degene ben die beticht zal gaan worden van het op scherp zetten.
Hetvrijewoord schreef op 26-10-2021 om 09:08:
[..]
Volgens mij is er niemand die niet zegt dat het altijd beter kan of er andere keuzes gemaakt kunnen worden, de regeldruk is enorm bijvoorbeeld. Maatregelen om de ontzettend harde stijging van de zorgkosten af te remmen worden genomen.
Feit blijft dat er niet bezuinigt is zoals continu geroepen wordt door de mensen die overal tegen zijn, maar geïnvesteerd. En dat wij daarbij in Nederland ook nog eens relatief weinig betalen voor onze zorg per persoon.
Ik blijf erbij dat er op verkeerde plaatsen/manieren wel is bezuinigd. Bijvoorbeeld in de ouderenzorg. Ze moeten thuis blijven wonen, maar hulp is er vervolgens niet. Die bejaardenhuizen waren zo gek nog niet.
Maar dit dwaalt nogal af van het topic.
Mallebeppie schreef op 26-10-2021 om 09:13:
[..]
Ik denk, dat wanneer ik die keuze zou maken, ik degene ben die beticht zal gaan worden van het op scherp zetten.
Dan meldt je je ziek.
redbulletje schreef op 26-10-2021 om 09:13:
[..]
Dan meldt je je ziek.
Ik doe niet aan liegen.
Piggy_in_the_Mirror schreef op 26-10-2021 om 09:13:
[..]
Ik blijf erbij dat er op verkeerde plaatsen/manieren wel is bezuinigd. Bijvoorbeeld in de ouderenzorg. Ze moeten thuis blijven wonen, maar hulp is er vervolgens niet. Die bejaardenhuizen waren zo gek nog niet.
Maar dit dwaalt nogal af van het topic.
Misschien interessant voor een nieuw topic?
Hoe houden we de zorg betaalbaar zonder problemen?
Piggy_in_the_Mirror schreef op 26-10-2021 om 09:13:
[..]
Ik blijf erbij dat er op verkeerde plaatsen/manieren wel is bezuinigd. Bijvoorbeeld in de ouderenzorg. Ze moeten thuis blijven wonen, maar hulp is er vervolgens niet. Die bejaardenhuizen waren zo gek nog niet.
Maar dit dwaalt nogal af van het topic.
Bezuinigen moeten ze op al die management lagen. En steeds minder bedden terwijl de overbevolking jaarlijks toeneemt is gewoon bizar.
Tickel schreef op 26-10-2021 om 08:09:
[..]
Of de vaccinweigeraars gaan die ffp2 maskers dragen. Waarom dit soort dingen weer bij de ouderen neerleggen. Scholen mogen vooral niet weer gesloten worden maar de ouderen moeten "we" maar vooral wel weer maatregelen opleggen?
Omdat voornamelijk ouderen en kwetsbaren in de ziekenhuizen liggen. Vooral ongevaccineerde ouderen, maar ook gevaccineerde. En ouderen zich volgens de ANBO niet meer veilig voelen om dingen te ondernemen. Nou, dan zet je vrijwillig zo'n ffp2 masker op en ben je prima beschermd.
Mija schreef op 26-10-2021 om 00:57:
Maar zoals al zo vaak aangehaald: dat is niet het probleem waar nu dringend een oplossing voor moet worden gevonden. Als er net zoveel gevaccineerden als ongevaccineerden ernstig ziek werden en op de IC terecht zouden komen, lagen daar 60% minder patiënten dan nu het geval is. En dan zou niemand ergens over piepen. Maar de feiten zijn helaas anders: want 80% van de ernstig zieke coronapatienten op de IC is afkomstig uit een kleine minderheid van de Nederlandse bevolking, namelijk de ongeveer 16,5% die niet of niet volledig gevaccineerd is.
Dat sommetje klopt niet. Als ongevaccineerden net zo vaak op de IC terecht kwamen als gevaccineerden, dan hadden er ruim vier keer zo weinig patiënten met corona op de IC gelegen als nu. Dat is dus 80% minder.
Maar in werkelijkheid was het nóg minder geweest als gewoon iedereen (die dat kon) zich had laten vaccineren. Want dan waren de besmettingscijfers een stuk lager geweest en er ook minder mensen met een slecht functionerend immuunsysteem gevaccineerd op een IC beland.
Dus dat hele zorginfarct wat nu dreigt door de groei van het aantal coronapatiënten, al dat onnodige leed, wordt bijna voor de volle 100% veroorzaakt door mensen die zich niet willen laten vaccineren.
Drietje schreef op 26-10-2021 om 09:23:
[..]
Omdat voornamelijk ouderen en kwetsbaren in de ziekenhuizen liggen. Vooral ongevaccineerde ouderen, maar ook gevaccineerde. En ouderen zich volgens de ANBO niet meer veilig voelen om dingen te ondernemen. Nou, dan zet je vrijwillig zo'n ffp2 masker op en ben je prima beschermd.
Degene die een masker draagt, beschermt zichzelf, maar vooral zijn/haar omgeving. Volgens die redenering is het veel logischer dat ongevaccineeerden een mondmasker gaan dragen.
Avena schreef op 26-10-2021 om 10:06:
[..]
Dat sommetje klopt niet. Als ongevaccineerden net zo vaak op de IC terecht kwamen als gevaccineerden, dan hadden er ruim vier keer zo weinig patiënten met corona op de IC gelegen als nu. Dat is dus 80% minder.
Maar in werkelijkheid was het nóg minder geweest als gewoon iedereen (die dat kon) zich had laten vaccineren. Want dan waren de besmettingscijfers een stuk lager geweest en er ook minder mensen met een slecht functionerend immuunsysteem gevaccineerd op een IC beland.
Dus dat hele zorginfarct wat nu dreigt door de groei van het aantal coronapatiënten, al dat onnodige leed, wordt bijna voor de volle 100% veroorzaakt door mensen die zich niet willen laten vaccineren.
Jij hebt helemaal gelijk. Ik wilde onszelf niet te rijk rekenen dus ik bleef aan de voorzichtige kant. Misschien probeerde ik de pil wat te vergulden. Want hij is hoe dan ook erg bitter.
redbulletje schreef op 25-10-2021 om 17:59:
[..]
Mensen hebben zich al kunnen laten vaccineren, er zijn genoeg oproepen en mogelijkheden geboden. Waarom denk je dat antivaxxers overstag zouden gaan door een oproep van de huisarts?
Antivaxxers vormen een bepaald percentage van de mensen die zich (nog) niet tegen Corona hebben laten inenten.