Tieners vaccineren
Hi, mijn partner en ik zijn gevaccineerd. Ik zelf niet van harte, maar toch gedaan vanwege solidariteit, terug naar normaal, druk ziekenhuizen etc.
Alleen onze tieners willen we eigenlijk niet laten inenten. Wij denken dat ze in deze 2 jaar al tig keer in contact zijn geweest met het virus (sport, grote vriendengroep, grote middelbare school). Daarnaast is het beloop van kinderen mild, dus geen zorg voor de zorg. Ik vertrouw op hun weerstand, en in zo'n jong lichaam wil ik 100% zeker weten wat de lange termijn effecten zijn en dat weten ze gewoonweg niet.
Alleen worden ze nu een soort van buiten gesloten in de maatschappij want je kan niet voor alles naar teststraat rennen.
In voetbalkantine mogen ze na wedstrijd niet met hun team er in, na school broodje eten kan niet, bioscoop kan niet, herfstvakantie wordt lastig... het voelt nu een beetje met rug tegen de muur. Er was een hoge depressie onder de jongeren, dit gaat zeker niet helpen!!
Hoe ervaren andere ouders dit en wat was voor jullie de reden om het wel/niet te doen?
Desire schreef op 26-09-2021 om 17:25:
[..]
In dit topic gaat het niet over kinderen onder de 12.
Iemand stelde hier de vraag wat je zou doen bij kinderen onder de twaalf. Daar gaf ik antwoord op, maar door quote na quote gaat de context verloren.
Pilatespas schreef op 26-09-2021 om 17:29:
[..]
Heb je het artikel opgezocht? Lees het eens. Ik kan het helaas niet kopiëren. Probeer zo een link in te plakken. En wat een mega felle reactie, dat is echt niet nodig.
De berg onzin gaat niet over dat artikel.
Pilatespas schreef op 26-09-2021 om 17:27:
[..]
Maar deze zijn toch gewoon gevaccineerd? Daarnaast doen we nog vaak een thuistest voordat we gaan.
Maar speelt nu opeens de zogenaamde buitensluiting in de maatschappij niet meer welke je in je openingspost zo benadrukte, incl de mogelijke depressie die op de loer zou liggen?
Desire schreef op 26-09-2021 om 17:31:
[..]
Maar speelt nu opeens de zogenaamde buitensluiting in de maatschappij niet meer welke je in je openingspost zo benadrukte, incl de mogelijke depressie die op de loer zou liggen?
Ja ook, vind ik ook heel erg. Daar heeft hij ook iets over gepost waar ik volledig achter sta. Ook deze link zal ik kopiëren.
Pilatespas schreef op 26-09-2021 om 17:27:
[..]
Maar deze zijn toch gewoon gevaccineerd? Daarnaast doen we nog vaak een thuistest voordat we gaan.
Het kan zijn dat de vaccins minder goed werken bij ouderen of inmiddels de werking beginnen verliezen. Dan wil je toch niet de rest van je leven met een schuldgevoel blijven zitten mocht door jouw antivaxhouding zij toch ernstig ziek worden?
redbulletje schreef op 26-09-2021 om 17:32:
[..]
Het kan zijn dat de vaccins minder goed werken bij ouderen of inmiddels de werking beginnen verliezen. Dan wil je toch niet de rest van je leven met een schuldgevoel blijven zitten mocht door jouw antivaxhouding zij toch ernstig ziek worden?
Dit dus.
Zeker een reden om tieners met een groot sociaal netwerk te vaccineren.
redbulletje schreef op 26-09-2021 om 17:32:
[..]
Het kan zijn dat de vaccins minder goed werken bij ouderen of inmiddels de werking beginnen verliezen. Dan wil je toch niet de rest van je leven met een schuldgevoel blijven zitten mocht door jouw antivaxhouding zij toch ernstig ziek worden?
Ja maar dat risico zal je dan altijd houden. Het virus gaat nooit meer weg, en het kan altijd bij iemand zijn uitgewerkt of niet goed hebben gewerkt. Daarom doen we vaak een thuistest voordat we gaan.
Pilatespas schreef op 26-09-2021 om 17:36:
[..]
Ja maar dat risico zal je dan altijd houden. Het virus gaat nooit meer weg, en het kan altijd bij iemand zijn uitgewerkt of niet goed hebben gewerkt. Daarom doen we vaak een thuistest voordat we gaan.
Je wilt dus duidelijk geen discussie, enkel medestanders. Misschien de volgende keer even duidelijker in je OP vermelden, scheelt een hoop mensen typewerk en serieus advies geven 
Volgens mij komt dit uit het stukje van Maurice vd Bosch:
”Dit ging om alle kinderen tot 18 jaar. Voor de kinderen <12 jaar worden de aantallen nog kleiner. Kortom, vaccineren van deze leeftijdsgroep heeft voor zover data inzichtelijk maakt geen directe winst voor de betrokkenen zelf mbt ernstig ziekteverloop. Aan ons wetenschappers de belangrijke taak om aan de farmaceutische bedrijven uit te leggen dat voor introductie binnen deze leeftijdsgroep dus geen plek is.”
We weten allang dat kinderen veel minder ziek worden dan volwassenen! Dit is niks nieuws. Ik vind dat hij vanuit een heel beperkt perspectief kijkt naar deze kwestie. En hij springt veel te snel naar een conclusie.
1) Als de enige doelstelling van vaccinatie is (ernstige) ziekte bij individuen te voorkomen, heeft hij volkomen gelijk.
2) Vaccinatie is ook een ingreep op het niveau van de hele populatie, om verspreiding te vertragen/verhinderen. Over dit doel zeggen de onderzoeksresultaten waarnaar hij verwijst helemaal niets!
3) Van den Bosch is een directeur van een ziekenhuis. Die bekijkt dit door de bril van een arts met (groepen) patiënten. Die kijkt dus niet op het niveau van de hele (wereld)populatie. Daar heeft hij dus ook ook de ballen verstand van.
4) Epidemiologen hebben daar wel verstand van. Ik neem dat zij dit soort dingen onderzoeken en doorrekenen en vervolgens ter zake kundig advies uitbrengen over wat vaccinatie van kinderen doet met het verdere verloop van de pandemie.
5) De politiek moet vervolgens beslissen welke koers wordt gevaren, op grond van welke belangen.
Vaccinatie is dus niet verplicht. Een besluit om groepen al dan niet te vaccineren, is het gevolg van informatie vanuit verschillende perspectieven en daaropvolgende politieke afwegingen. Die hoef je niet te delen of te volgen. Maar je keuze heeft wel consequenties. Je kunt niet anders dan die in je persoonlijke afwegingen te betrekken. Dat doen we dag in dag uit met politieke beslissingen over wonen, werken, inkomen, gezondheid etcetera . In dat opzicht is dit helemaal geen bijzondere situatie.
Pilatespas schreef op 26-09-2021 om 17:29:
Je bewijst weer dat je selectief leest. Ik lees in dit artikel een pleidooi om kinderen tot 12 niet te vaccineren, niet zozeer de 12-18 groep.
Zeg gewoon dat je het niet wil en doe niet alsof je wacht op een goede reden. Dan hoeft niemand meer tijd en energie te steken in het uitleggen en weerleggen van je overtuigingen. Vertel je kinderen dat ze geen sociaal leven hebben omdat jouw moederhart huilt van de gedachte aan een vaccinatie.
Dan nog is het overigens aan hen om anders te besluiten. Wie had dat ooit gedacht, dat jezelf laten vaccineren kan worden gezien als een puberachtige daad van verzet tegen je moeder
Mija schreef op 26-09-2021 om 17:44:
Volgens mij komt dit uit het stukje van Maurice vd Bosch:
”Dit ging om alle kinderen tot 18 jaar. Voor de kinderen <12 jaar worden de aantallen nog kleiner. Kortom, vaccineren van deze leeftijdsgroep heeft voor zover data inzichtelijk maakt geen directe winst voor de betrokkenen zelf mbt ernstig ziekteverloop. Aan ons wetenschappers de belangrijke taak om aan de farmaceutische bedrijven uit te leggen dat voor introductie binnen deze leeftijdsgroep dus geen plek is.”
We weten allang dat kinderen veel minder ziek worden dan volwassenen! Dit is niks nieuws. Ik vind dat hij vanuit een heel beperkt perspectief kijkt naar deze kwestie. En hij springt veel te snel naar een conclusie.
1) Als de enige doelstelling van vaccinatie is (ernstige) ziekte bij individuen te voorkomen, heeft hij volkomen gelijk.
2) Vaccinatie is ook een ingreep op het niveau van de hele populatie, om verspreiding te vertragen/verhinderen. Over dit doel zeggen de onderzoeksresultaten waarnaar hij verwijst helemaal niets!
3) Van den Bosch is een directeur van een ziekenhuis. Die bekijkt dit door de bril van een arts met (groepen) patiënten. Die kijkt dus niet op het niveau van de hele (wereld)populatie. Daar heeft hij dus ook ook de ballen verstand van.
4) Epidemiologen hebben daar wel verstand van. Ik neem dat zij dit soort dingen onderzoeken en doorrekenen en vervolgens ter zake kundig advies uitbrengen over wat vaccinatie van kinderen doet met het verdere verloop van de pandemie.
5) De politiek moet vervolgens beslissen welke koers wordt gevaren, op grond van welke belangen.
Vaccinatie is dus niet verplicht. Een besluit om groepen al dan niet te vaccineren, is het gevolg van informatie vanuit verschillende perspectieven en daaropvolgende politieke afwegingen. Die hoef je niet te delen of te volgen. Maar je keuze heeft wel consequenties. Je kunt niet anders dan die in je persoonlijke afwegingen te betrekken. Dat doen we dag in dag uit met politieke beslissingen over wonen, werken, inkomen, gezondheid etcetera . In dat opzicht is dit helemaal geen bijzondere situatie.
Dit is de man die het eerder ook geen probleem vond als ziekenhuispersoneel zich niet laat vaccineren; heel verbaasd ben ik niet door zijn standpunt.
Agen schreef op 26-09-2021 om 18:05:
[..]
Dit is de man die het eerder ook geen probleem vond als ziekenhuispersoneel zich niet laat vaccineren; heel verbaasd ben ik niet door zijn standpunt.
Het is natuurlijk ook maar net wat je wilt lezen en geloven hè?! 
Ik vind het zelf asociaal en egoistisch om je tieners niet te laten inenten. ''Je vertrouwt op hun weerstand''. Zo'n kulargument. Je gaat ook toch niet besluiten om maar geen gordel te dragen omdat je je rijkunsten wel vertrouwd.
En als ze zich willen inenten tegen Corona, dan heb jij niks te willen. Ze kunnen desnoods inderdaad naar de rechter stappen of andere stappen ondernemen. Ze kunnen ook gewoon naar een locatie toe gaan voor een prik zonder jouw toestemming.
Hij mag er van mij best anders over denken. TO ook. Ik vind wel dat we kunnen kijken, waar die visie vandaan komt, wat erin is meegenomen en wat niet, op tafel leggen wat er allemaal van belang kan zijn bij die afweging. Misschien ben ik naïef maar ik hoop dat het daardoor helderder wordt waar je allemaal aan kunt denken en rekening mee kunt houden als je je kinderen helpt zo’n beslissing te nemen. Dat de vrijheid om in deze omstandigheden zonder testen deel te nemen aan het openbare leven samenhangt met andere (politieke) keuzes en dat je dat niet zomaar kunt losknippen. Het is geen pesterij!