Permanente coronawet terwijl pandemie al lang voorbij is
Het is nu toch zo ver.. ik lees net dat men bezig is met het maken van een permanente coronawet. En dit vanwege een virus dat al lang niet meer nieuw is en ook al lang geen echt probleem meer vormt. De raad van state adviseert zelfs daar nog een aantal maatregelen aan toe te voegen, waaronder avondklok en coronapas (zeer vergaande maatregelen met geen of nagenoeg geen effect!) Hebben de wappies toch weer gelijk. De maatregelen waren dus niet tijdelijk. Hopelijk komt dat er niet doorheen en hebben we toch nog wat echte volksvertegenwoordigers in Den Haag zitten. Vinden jullie dit niet zorgwekkend? Ik ben benieuwd wat jullie van deze ontwikkelingen vinden.
Ellori schreef op 01-09-2022 om 10:30:
[..]
De waarheid is dat het nodig kan zijn om dit najaar terug te kunnen grijpen naar maatregelen. Je hoeft geen geleerde te zijn om dat in te zien.
En TO, volgens mij moet je de term die je gebruikt even opzoeken. Want de termen en de onzin die jij blijft uitkramen staan meer in 1 lijn met wat je zei dan wat de politiek doet. Maar ik ga het hele topic zo maar staffen want er is geen enkele discussie te voeren met TO.
Staf het maar en dat alleen maar omdat ik een andere mening heb dan jij. Wat een laffe manier van discussie voeren. Dat staat helemaal niet zo vast. Eerst was het nodig omdat er sprake was van een nieuw virus, waartegen we geen enkele afweer hadden. Nu is dat anders gelet op alle immuniteit die is opgebouwd door vaccinaties en infecties. Daardoor blijven genoeg mensen uit het ziekenhuid ingeval van veel besmettingen, ook bij andere nieuwere varianten. Dus nergens voor nodig.
felija schreef op 31-08-2022 om 22:56:
[..]
Waakzaam blijven kan ook prima, zonder complottheorieën.
Erg makkelijk om mogelijk terechte zorgen af te doen als complottheorie.
Ik probeer inhoudelijk te blijven, kun je ook gewoon op mij reageren?
Yasminaaa schreef op 01-09-2022 om 17:33:
[..]
Erg makkelijk om mogelijk terechte zorgen af te doen als complottheorie.
Jij beweert zelf dat de overheid nooit de regels had losgelaten, als het volk niet in opstand was gekomen (ook onzin, maar dat heb ik nu al vaak genoeg aangegeven), da's een complottheorie.
felija schreef op 31-08-2022 om 22:58:
[..]
Welk verzet, van wie? De wappies? De maatregelen zijn opgeheven, omdat ze niet meer nodig waren.
As je destijds geen kranten en volgde je toen geen debatten van de 2e kamer? Zelfs de burgemeesters kwamen in opstand tegen die onzinnige maatregelen, zeker toen in januari uitlekte dat lockdown nog even zou gaan duren. Verder cafes die gewoon open gingen etc. Ook de petitie van mona keijzer hsd goed effect. En ineens werd de lockdown opgeheven en die onzinnige niet effectieve coronapas, nav al het verzet. Waren we stil gebleven was dat nog heel lang gebleven.
Ook met name de vvd en d66 hebben nog lang geprobeerd de coronapas te verlengen. In debatten waarin werd gevraagd aan hen naar het bewijs vd effectiviteit van die maatregel gingen ze er mooi omheen praten en werd daarop geen antwoord gegeven.
Yasminaaa schreef op 01-09-2022 om 17:32:
[..]
Staf het maar en dat alleen maar omdat ik een andere mening heb dan jij. Wat een laffe manier van discussie voeren. Dat staat helemaal niet zo vast. Eerst was het nodig omdat er sprake was van een nieuw virus, waartegen we geen enkele afweer hadden. Nu is dat anders gelet op alle immuniteit die is opgebouwd door vaccinaties en infecties. Daardoor blijven genoeg mensen uit het ziekenhuid ingeval van veel besmettingen, ook bij andere nieuwere varianten. Dus nergens voor nodig.
Die immuniteit neemt met de tijd weer af. Het is nog steeds een relatief nieuw virus en we weten niet of het niet weer gaat muteren.
Maar Jaap van Dissel is behoorlijk positief, dat moet je toch deugd doen? Mij wel in ieder geval. Dus als het mee zit hebben we de nieuwe wet straks voorlopig niet nodig.
Yasminaaa schreef op 01-09-2022 om 17:32:
[..]
Staf het maar en dat alleen maar omdat ik een andere mening heb dan jij. Wat een laffe manier van discussie voeren. Dat staat helemaal niet zo vast. Eerst was het nodig omdat er sprake was van een nieuw virus, waartegen we geen enkele afweer hadden. Nu is dat anders gelet op alle immuniteit die is opgebouwd door vaccinaties en infecties. Daardoor blijven genoeg mensen uit het ziekenhuid ingeval van veel besmettingen, ook bij andere nieuwere varianten. Dus nergens voor nodig.
Breng een mening dan ook niet als feit, wat vind je van de inhoudelijke post van daglichtlamp?
Yasminaaa schreef op 01-09-2022 om 17:38:
[..]
As je destijds geen kranten en volgde je toen geen debatten van de 2e kamer? Zelfs de burgemeesters kwamen in opstand tegen die onzinnige maatregelen, zeker toen in januari uitlekte dat lockdown nog even zou gaan duren. Verder cafes die gewoon open gingen etc. Ook de petitie van mona keijzer hsd goed effect. En ineens werd de lockdown opgeheven en die onzinnige niet effectieve coronapas, nav al het verzet. Waren we stil gebleven was dat nog heel lang gebleven.
Ook met name de vvd en d66 hebben nog lang geprobeerd de coronapas te verlengen. In debatten waarin werd gevraagd aan hen naar het bewijs vd effectiviteit van die maatregel gingen ze er mooi omheen praten en werd daarop geen antwoord gegeven.
Ik volgde het nieuws op de voet, dat noem ik niet een opstand van het volk, totale anarchie. Een kleine groep protesteerde. Het gros van de mensen wist dat het er bijna op zat wat betreft de maatregelen en dat klopte.
Daglichtlamp schreef op 01-09-2022 om 12:59:
Als we bevoegdheden om een pandemie te bestrijden niet wettelijk vastleggen dan zullen we bij een nieuwe pandemie noodgedwongen terug moeten vallen op noodverordeningen zoals we die gebruikt hebben in de periode van maart t/m november 2020. De wettelijke grondslag van deze noodverordeningen maakte het niet nodig om instemming van de eerste of tweede kamer voor de getroffen maatregelen te vragen.
Door deze wetswijziging komt er dus meer democratische controle in plaats van minder.
Ik snap jouw punt, maar ik denk dat het nu wettelijk vastleggen van dergelijke bevoegdheden ertoe gaat leiden dat bepaalde vergaande maatregelen te snel zullen worden ingezet, ook als dat niet daadwerkelijk noodzakelijk is. Zo zijn eerder de maatregelen onnodig lang in stand gelaten.
Daarnaast zijn er van bepaalde maatregelen zoals de coronapas en de avondklok niet aangetoond dat deze daadwerkelijk effectief zijn, terwijl deze wel een enorme inbreuk maken op de grondrechten van mensen en een polariserende werking hebben binnen onze samenleving. Dan moet er wel een legitiem doel zijn, effectiviteit zijn vd maatregelen en er moet worden voldaan aan de eiseren van proportionaliteit wn subsidiairiteit.
Tot slot is de coronapendemie enorm extreem, dus zo snel zal er geen herhaling optreden. Ze zouden er goed aan doen om eerst eens de daadwerkelijke effectiviteit van maatregelen te onderzoeken en dit in kaart te brengen alvorens een " noodwet" op te stellen voor een pandemie die misschien ooit nog gaat komem. De coronapandemie is nu klaar in die zin dat het coronavirus niet meer nieuw is gelet op alle reeds opgebouwde immuniteit onder onze bevolking (vaccinaties en besmettingen). Maatregelen zijn dus niet meer nodig.
felija schreef op 01-09-2022 om 17:37:
[..]
Jij beweert zelf dat de overheid nooit de regels had losgelaten, als het volk niet in opstand was gekomen (ook onzin, maar dat heb ik nu al vaak genoeg aangegeven), da's een complottheorie.
Nee hoor lees de kranten van januari maar na, en kijk coronadebatten terug van de periode daarna.
felija schreef op 01-09-2022 om 17:39:
[..]
Breng een mening dan ook niet als feit, wat vind je van de inhoudelijke post van daglichtlamp?
Dat vind ik een begrijpelijke inhoudelijke post en daar heb ik net inhoudelijk op gereageerd.
felija schreef op 01-09-2022 om 17:42:
[..]
Ik volgde het nieuws op de voet, dat noem ik niet een opstand van het volk, totale anarchie. Een kleine groep protesteerde. Het gros van de mensen wist dat het er bijna op zat wat betreft de maatregelen en dat klopte.
Opstand hoeft geen anarchie te betekenen. Wel was er overal burgerlijke ongehoorzaamheid.
Yasminaaa schreef op 01-09-2022 om 17:46:
[..]
Ik snap jouw punt, maar ik denk dat het nu wettelijk vastleggen van dergelijke bevoegdheden ertoe gaat leiden dat bepaalde vergaande maatregelen te snel zullen worden ingezet, ook als dat niet daadwerkelijk noodzakelijk is. Zo zijn eerder de maatregelen onnodig lang in stand gelaten.
Daarnaast zijn er van bepaalde maatregelen zoals de coronapas en de avondklok niet aangetoond dat deze daadwerkelijk effectief zijn, terwijl deze wel een enorme inbreuk maken op de grondrechten van mensen en een polariserende werking hebben binnen onze samenleving. Dan moet er wel een legitiem doel zijn, effectiviteit zijn vd maatregelen en er moet worden voldaan aan de eiseren van proportionaliteit wn subsidiairiteit.
Tot slot is de coronapendemie enorm extreem, dus zo snel zal er geen herhaling optreden. Ze zouden er goed aan doen om eerst eens de daadwerkelijke effectiviteit van maatregelen te onderzoeken en dit in kaart te brengen alvorens een " noodwet" op te stellen voor een pandemie die misschien ooit nog gaat komem. De coronapandemie is nu klaar in die zin dat het coronavirus niet meer nieuw is gelet op alle reeds opgebouwde immuniteit onder onze bevolking (vaccinaties en besmettingen). Maatregelen zijn dus niet meer nodig.
Niet misschien ooit nog. Weet komt en volgende pandemie, corona of iets anders maar met zoveel mensen en zoveel dieren dicht op elkaar kan je erop wachten.
Jij hebt echt niks opgestoken de afgelopen 2 jaar. Ik hoop dat jij de enige bent maar dat zal vast niet.
Yasminaaa schreef op 01-09-2022 om 17:47:
[..]
Nee hoor lees de kranten van januari maar na, en kijk coronadebatten terug van de periode daarna.
Alleen als je daar met een hele achterdochtige, subjectieve, vooringenomen blik naar kijkt, kom je tot een dergelijke conclusie.
Ik snap overigens dat er fouten zijn gemaakt, een pandemie was nieuw voor iedereen. Waar doe je goed aan? Wel of niet doorgaan met maatregelen, terwijl de ziekenhuizen het water nog aan de lippen stond. Fouten zijn iets anders, dan met opzet het volk onder de duim houden met onnodige maatregelen. Daarvoor zijn ze helemaal niet bekwaam genoeg.
Yasminaaa schreef op 01-09-2022 om 17:47:
[..]
Nee hoor lees de kranten van januari maar na, en kijk coronadebatten terug van de periode daarna.
De maatregelen zijn heel vlug afgeschaald in januari 2022 nadat het nieuwe kabinet aantrad met een medicus erin en een toonaangevende wetenschapper (Dijkgraaf). Het verschil met daarvoor was dat het kabinet nu wel durfde af te wijken van het advies van het RIVM. Uiteraard zal bij de beslissing de maatregel moeheid van de bevolking een rol hebben gespeeld, maar het aller belangrijkste was toch echt het idee dat het wel kon.