Lockdown? (met poll)
Uit andere draadjes krijg ik de indruk dat er geen draagvlak is voor een lockdown. Ik vraag me af of dat klopt.
Peiling
Nederland moet zo snel mogelijk alles dicht doen
redbulletje schreef op 18-12-2021 om 13:53:
[..]
Gevaccineerden worden minder vaak ernstig ziek. Testen is niet waterdicht als een test van 48 uur van te voren geaccepteerd wordt.
Ik ben ook niet tegen vaccinatie, ik denk alleen dat 2G geen garantie biedt om het aantal besmettingen genoeg te doen dalen. Ik neem ook zelf het risico niet meer te denken dat mensen met een qr code 'veilig' zijn. Ik ga zelf terug naar de maatregelen van de 1e lockdown. Maar dat hoeft niet voor iedereen, ik behoor tot een risicogroep.
Ik denk dat er geld gestoken moet worden in een snelle zelftest die geborgd is qua tijd. En/of bij horeca/evenementen/musea een werkstudent neer zetten en even een testje afnemen, kwartiertje wacht en wat extra betalen. Ik denk dat superveel testen (zoals in Duitsland kan) veel meer effect heeft dan 2G
MRI schreef op 18-12-2021 om 13:38:
[..]
Ja maar oprecht, helpt 2G dan? Je kan als gevaccineerde nog steeds het virus doorgeven. Je kan ook weer herbesmet zijn als je het ooit hebt doorgemaakt.
Ik (risicogroep, 2x pfizer gehad) zit liever tussen een groep net negatief geteste (ja ook zelftest) mensen eventueel zonder prik dan tussen mensen met qr code die niet getest zijn en de boel kunnen doorgeven.
Ik niet. Negatief getest gisteren zegt weinig over vandaag.
niet_rechts schreef op 18-12-2021 om 14:06:
[..]
Ik niet. Negatief getest gisteren zegt weinig over vandaag.
Ik denk dus dat er geld gestoken moet worden in een snelle zelftest die geborgd is qua tijd. Hoe moeilijk kan het zijn? Ja natuurlijk zal het niet 100% dekkend zijn, maar ik vermoed veiliger dan nu de qr code. Personeel van de horeca hoeft nb zelf geen qr te hebben. Dus degene die je qr staat te scannen kan je op dat moment besmetten. waar slaat het op?
Ontwikkelen van snelle testen dus met een tijd-indicatie. Ja kost geld maar dit beleid nu kost ook geld en blijkt niet te werken.
En/of bij horeca/evenementen/musea een werkstudent neer zetten en even een testje afnemen, kwartiertje wacht en wat extra betalen. Ik denk dat superveel testen (zoals in Duitsland kan) veel meer effect heeft dan 2G
MRI schreef op 18-12-2021 om 14:08:
[..]
Ik denk dus dat er geld gestoken moet worden in een snelle zelftest die geborgd is qua tijd. Hoe moeilijk kan het zijn? Ja natuurlijk zal het niet 100% dekkend zijn, maar ik vermoed veiliger dan nu de qr code. Personeel van de horeca hoeft nb zelf geen qr te hebben. Dus degene die je qr staat te scannen kan je op dat moment besmetten. waar slaat het op?
Ontwikkelen van snelle testen dus met een tijd-indicatie. Ja kost geld maar dit beleid nu kost ook geld en blijkt niet te werken.
En/of bij horeca/evenementen/musea een werkstudent neer zetten en even een testje afnemen, kwartiertje wacht en wat extra betalen. Ik denk dat superveel testen (zoals in Duitsland kan) veel meer effect heeft dan 2G
Is dat jou werkelijk 1,4 miljard euro per week waard? Mij niet, zeker niet aangezien de uitslag niet hoeft te kloppen en altijd over het verleden gaat. Bovendien is het praktisch niet te organiseren. Komt bij: met name ongevaccineerden worden ziek (van delta) en zij zorgen er nu voor dat we geen capaciteit meer hebben. Zij houden op dit moment namelijk de ziekenhuisbedden bezet.
niet_rechts schreef op 18-12-2021 om 14:20:
[..]
Is dat jou werkelijk 1,4 miljard euro per week waard? Mij niet, zeker niet aangezien de uitslag niet hoeft te kloppen en altijd over het verleden gaat. Bovendien is het praktisch niet te organiseren. Komt bij: met name ongevaccineerden worden ziek (van delta) en zij zorgen er nu voor dat we geen capaciteit meer hebben. Zij houden op dit moment namelijk de ziekenhuisbedden bezet.
Ja als dat bedrag zo hoog is, moet ik het heroverwegen. Maar hoe kom je aan dat bedrag? Heb je een link? De qr code gaat natuurlijk ook erg over het verleden, veel meer dan testen, zeker als een test een tijdwaarborg heeft, dus bv een kwartier oud is. Er schijnen zelftesten te zijn die iets duurder zijn maar bijna 98% zeker zijn. Als je die massaal inkoopt en een marge op de koffie of het biertje gooit, is het wellicht te doen.
Denk je dat de grote stijging van de afgelopen maand komt door de niet-gevaccineerden? Ik weet dat niet hoor.
Ik vind 2G op zich niet verkeerd, voor niet essentiële winkels e.d. In Duitsland werkt dat prima zag ik. Ik vind echter dat 2G op dit moment teveel schijnveiligheid geeft met name door mensen die met Janssen en AstraZeneca gevaccineerd zijn. Die zijn veel minder goed beschermd. Ik zou dus zeggen, eerst die groep boosteren en daarna 2G invoeren.
OT, ik denk dat boosteren het woord van het jaar gaat worden. bij mij staat er nog steeds een rood kringeltje onder als ik het typ. Het bestaat dus volgens mij niet eens 
MRI schreef op 18-12-2021 om 14:27:
[..]
Ja als dat bedrag zo hoog is, moet ik het heroverwegen. Maar hoe kom je aan dat bedrag? Heb je een link? De qr code gaat natuurlijk ook erg over het verleden, veel meer dan testen, zeker als een test een tijdwaarborg heeft, dus bv een kwartier oud is. Er schijnen zelftesten te zijn die iets duurder zijn maar bijna 98% zeker zijn. Als je die massaal inkoopt en een marge op de koffie of het biertje gooit, is het wellicht te doen.
Denk je dat de grote stijging van de afgelopen maand komt door de niet-gevaccineerden? Ik weet dat niet hoor.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5269462/1g-maatregel-duur-ingrijpend-hugo-de-jonge
Betrokkenen erkennen ook dat de capaciteit nu – maximaal 400.000 tests per dag – niet toegerust is op het frequent toegangstesten van miljoenen Nederlanders.
Kortom: het heeft nogal wat voeten in de aarde om dit te organiseren. En hoe reëel is het om mensen die gevaccineerd zijn, en straks geboosterd zijn bovendien, te verplichten om zich ook nog dagelijks te laten testen om naar winkels en vertier te mogen? Dat kost bovendien nogal wat tijd. Terwijl je dus beschermd bent. Da's de grap met (drie) prikken: die werken richting de toekomst, terwijl een test iets zegt over het verleden.
Kortom: Ik zie werkelijk geen voordelen aan iedereen testen. Dat kost te weinig op en kost enorm veel.
1G ben ik principieel op tegen als die G voor getest staat ipv gevaccineerd. De ongevaccineerden mogen onderhand wel ns wat meer nadelen gaan ondervinden van 't feit dat ze de ziekenhuizen overbelasten en de maatschappij ontwrichten.
redbulletje schreef op 18-12-2021 om 11:58:
Ik heb 'nee' gestemd omdat de mensen die voor een hoge ziekenhuisbezetting zorgen grotendeels ongevaccineerd zijn en thuis bij elkaar in veel te kleine huiskamers kruipen. Mondkapjes en 2G (mag je van mij gerust 1G(evaccineerd) van maken, zou voldoende moeten zijn om winkels en zittende horeca, musea, bios etc. open te kunnen houden.
Bovendien ga ik er vanuit dat vluchten van/naar vakantielanden gewoon door gaan, dus het virus blijft circuleren.
Ik ben voor massaal boosteren door huisartsen/GGD/ziekenhuizen nog vóór de kerst.
En dan duurt het ook nog een dag of tien voor je beschermd bent.......
redbulletje schreef op 18-12-2021 om 15:18:
1G ben ik principieel op tegen als die G voor getest staat ipv gevaccineerd. De ongevaccineerden mogen onderhand wel ns wat meer nadelen gaan ondervinden van 't feit dat ze de ziekenhuizen overbelasten en de maatschappij ontwrichten.
Ja, 1G is getest inderdaad. Ben het eens met wat je zegt. En de gevaccineerden mogen ook weleens wat voordelen gaan ondervinden vind ik. Ik begrijp de aarzeling over 2G ook niet. In omringende landen doen ze dit gewoon in de niet essentiele winkels. Je laat je vaccinatiecode/herstelcode zien en je ID en je mag de winkel in. In winkelcentra laat je 1 keer scannen en je krijgt een bandje, zodat je alle winkels in het winkelcentrum in kan lopen. Alleen je bandje laten zien is dan voldoende. Geldt dan ook voor de horeca in het winkelcentrum. In Duitsland zagen we dit vorige week. Prima systeem vond ik.
Helaas zegt die hele qr-code ook niks meer. Ik moest hem laatst laten zien bij koffie drinken ergens maar ik ben 9 mnd geleden met AZ gevaccineerd. Dat doet niks meer bijna. Dus ik kan ongetest een grote besmetter zijn.
(ik doe regelmatig een zelftest trouwens hoor, maar dat weten zij niet).
Herfstappeltaart schreef op 18-12-2021 om 15:29:
Helaas zegt die hele qr-code ook niks meer. Ik moest hem laatst laten zien bij koffie drinken ergens maar ik ben 9 mnd geleden met AZ gevaccineerd. Dat doet niks meer bijna. Dus ik kan ongetest een grote besmetter zijn.
(ik doe regelmatig een zelftest trouwens hoor, maar dat weten zij niet).
Heb je al een boosterafspraak kunnen maken?
Wednesday schreef op 18-12-2021 om 15:31:
[..]
Heb je al een boosterafspraak kunnen maken?
Ja ik mag 2 dagen na de kerst.
niet_rechts schreef op 18-12-2021 om 14:06:
[..]
Ik niet. Negatief getest gisteren zegt weinig over vandaag.
Eens! Daarnaast vergeten velen ook de incubatietijd van 5 dagen. Iemand die besmet is kan dus op dag 1-5 negatief testen, maar wel besmet zijn. Is dat een ongevaccineerde is deze dus al 5 dagen zeer besmettelijk(er) voor anderen. Vandaar dat ik dus liever tussen niet geteste gevaccineerden zit mét QR-code, dan met 1 ongevaccineerde ertussen die een zeer onbetrouwbaar zelftestje heeft gedaan.
2G mag wat mij betreft niet snel genoeg ingevoerd worden!
Harde lockdown zeker tot 14 januari. Toch het onderwijs weer langer dicht 
https://nos.nl/l/2410002