Veilig Thuis, hulp vol.2
Op 24 november 2017 heb ik ambulance gebeld. Onze 2 jagige meisje heeft tussen spullen een potje in handen gekrijgen. Blijkbaar heeft fabriek niet een veiligheids-voorschrijvingen gevolgd en de dop kwam zomaar los. Moment later was kamer vol van paarse bloem-achtige stof. Kaliumpermanganaat. Is het schadelijk? Heeft zij dat ook in momd gekrijgen? Kind afgespoelde zijn e gekonfroteerd met ambulance. Degene ingestapt in onze woning, ons naar het ziekenhuis gekomandeert. We zitten 1 nacht in het ziekenhuis. We krijgen van hetselfde ambulance-medewerker ons ook Veilig Thuis melding schreef. (Pas na binnen ons piep kleine appartementje geweest voelt hij dat onze huisje om 21.00 s avonds alarmerend onhygienisch uit ziet en hier moet ingegrepen worden.) "Afwas van 3 dagen op aanrecht, floer fiz, niet kinderveilig." Wordt de redenen ons mondelijks door VT medewerker aangegeven. Door andere medewerker van VT wordt gezegd: "Het is een standaarde controle, we bezoeken iedereen bij wie melding is gemaakt." Deze post "VT, Hulp!" was begonnen om te beschrijven, wat volgde deze verhaal en de VT melding. Wat betekende dat voor gezin. Hoe verkt het. Wat vragen ze. Waar letten ze op. Hoe lang duurt zon onderzoek (op bazis van een false melding.) Wat zijn consekwenties voor gezin en voor iemand degene melding heeft geschrijven. (Tot nu pas na 1 jaar onderzocht door VT, er zijn geen consequenties geweest voor ambulance-jonge degene tegen ons melding deed. Wel wij hebben een rij van voorscrijvingen van VT gekrijgen "wat we moeten volgen om onze kind hoogwaardige levensstandaarden te kunnen aanbieden". Er is ook sprake geweest over "Nederlandse normen en waarden" en twijfel, welliswaar ik als niet nederlander, "de buiterlandse moeder" simpelweg niet goed kan voor eigene kind zorgen.) De begin van de verhaal (geschrijven door ouders.nl bloggers door 2017 terug te lezen https://www.ouders.nl/forum/algemeen-ouderschap/veilig-thuis-hulp) Er is ook een steungroep geopend voor moeders degene van VT false melding heeft "gekrijgen." https://steungroep-vt-valsemelding.blogspot.nl De kern van kritiek van VT medewerkers degene zijn meerdere keer pas na melding bij ons langs geweest is... drugs-alcohol-kindermisbruik-tekort tijd voor kind of schulden? Nee... Wat vonden ze dan so erg, om herhalend op uur lange bezoek komen en 1 jaar en langer durende controle gaan vieren? Geen directe schrijftelijke aanwijzing hebben we niet gekrijgen. Mondelijks: "Nederlandse normen en waarden." Is er niet ineens meerdere "waarheiden" in het lucht momenteel? Is het niet toevallig so geweest, dat terwijl 1 van ons denken "wart" denken anderen "wit" en terwijl 1 van ons zijn opgevoed om te denken "dat is slecht" denken anderen juist "oh, uiteindelijk goed"? Zit het niet ook vast in een opvoeding? Waar we komen vandaan? Bijvoorbeeld, wat Veilig Thuis eisde, was, dat onze huis zou "vlekkeloos" zijn. (Super schone vloertapijt, geen afwas op aanrecht, mooie witte muren, goed opgeruimde vloer, geen rondslingerende speelgoed waarop je kan stappen of geen visuele chaos. Bij instappen in een huis moet het uit zien zoals een mooie interjeur-plaatje van PRAXIS of IKEA.) Goed belicht, minimalistisch, net opgeruimd. Wat echte leven met 2 jarige meisje is... degene echt een ondekker en handen aan levensgenieter is... is iets anders. Ook als ik zou dagen lang alleen bezig zijn met achter haar rennen... blijft het een vraag. Waarom zon hoge eis? Waarom moet onze huis als ideale IKEA afbeelding uit zien terwijl kind net in ondekkingsfaze zit? Door en voor controles van VT had ik moeten onze leefstijl dus flink aanpassen. Ik begon met poetsen en schoonmaak soms 7 uur, 10 uur s ochtends. We kochten nieuwe stofzuiger. De stofzuiger ging ALTIJD aan, elke dag, het minst 10 keer. Dat gaf enorme geluidsoverlast en zeker heeft onze kind meer beschadigd dan leven tewijl ik deze "hygieneterrorist" net vaak hoefte gebruiken. En in plaats van zelfgenaaide wasbare luiers begon ik wegwerpluiers te gebruiken. Als een rekentocht: in EU wordt elk jaar ca. 7 miljoen nieuwe baby-s geboren. Als kind wegwerpluier gerbuikt, heeft zij voor alle 4 groeifaze ca. 3000 van ze nodig. In totaal is het genoeg als afvalzakken, gevuld in hoogte van 2 hooibergen naastelkaar gezet. (Hooiberg, ouderwets manier om gemalen gras te stapelen en bewaren voor voeding van huisdieren.)Stofzuiger, gebruikt 3-5 keer per dag, in omgeving van 1 kamer appartement, naast drukke autoweg... ik denk oren van onze kind gaan daarvan nooit herstellen. En de schade is onmogelijk te meten omdat het is zelfs nog niet verklaarbaar dat het schadelijk is. (De komissie van VT degene op bezoek was bij ons deed speciaal opmerking: vloer MOET vlekkeloos zijn. En muren MOETEN schoon zijn. Geen kindertekeningen daarop.)Weer, afgestuudeerd als een beeldende kunstenaar en zelf-gestudeerd over motorische ontwikkeling van een kind weet ik, hoe cruciaal belangrijk is, dat kind zou van vroeg mogelijk bewegen. Zelf-stuurende stappen maken. Klimmen, springen, klauteren. Elk dag maximaal lichaamsbeweging af doen. En hoe tekenen en knutselen op een jonge leeftijd erg sterk verbonden zijn met lichaamsbeweging. Tekenen is bewegen. Schilderen is bewegen. Wat meer kind het doet dan beter. (Oeffenen van hand-oog contact. Oeffenen van overige lichaams-balans.)Wat zou parchtiger zijn om dat te oeffenen dan muren van je woonruimte? Estetisch afgezien, mischien zijn mensen degene iets anders op zijn muren willen zien hangen dan "krabbeltjes van je vastgeborenen" maar in ander hand, als er een optie is "je brengt je baby naar een kunst-cursus voor babys, zij tekent daar op muren en je betaalt 10 euros per les of je geeft je kind een waskrijt en je laat haar paar hoekjes vrij in je appartement, waar zij mag op een muur tekenen... waarom zou je gaan voor institutionele optie A. De cursus?" Terwijl kind dat thuis doen is efficienter. A. goedkoper, B. beter betrokkenheid C. minder endergie aan transport en reizen naar een kunstcursus, heen en weer. Onhygienisch? Echt? Stel, de controle van VT degene je huis komt chekken niet echt een kunstliefhebber is... maar als je zou bf in je woonkamer een kunstwerk van Picasso of Matisse hangen... zou ze niet gaan klagen? Terwijl als je je eigene kind iets laat op een muur tekenen wordt het gezien als ONHYGIENISCH en duidelijke kenmerk dat je NIET kan schoonmaak doen. Is het niet oneerlijk? En gelden dan deze "Nederlandse schoonmaakstandaarden" dan voor iedereen of alleen voor "buiterlands-afkomstige lage-klasses?" Had toevallig een interview van mijn oude universitaire leraar bekijken. Hij is momenteel 70 jaar oud. Met hun 2-de vrouw heeft zij 4 jarige kind. Als een kind degene in een gezin van kunstenaars-filmmakers , is hij al van vroeg van thuis alle technieken geleerd. Tekenen op muren hoort daar vanzelfsprekend bij. Van deze youtube clip kan 1 interview gezien worden, dat muren redelijk vol getekend zijn.
https://www.youtube.com/watch?v=87-GvHzD-Og Geen schaamte. Geen sprake van onveiligheid van kind. De vrouw hoef niet VT controles overleven. Zij kan kind vrij laten op muren tekenen. Er slingert speelgoed vrijwel vaak op vloer. Ze krijgen mooie pakketjes met spulletjes van buiterland, best vaak en deze dame (in mijn leeftijd) word geinterviewd over zijn kunstwerk en zij hoef niet maand en maand en maand weer op nare interviews heen om zorgwerkers vertellen "hoe eet nu kind, hoe poept zij, heet zij nu goed stevige luier aan wat niet plas door laat... en hoe zit met inentingen... inentingen zijn niet verplicht maar toch... jullie moeten ze echt af... ze hebben wel bijwerkingen en er is een aluminium bij en autisme risico maar jullie moeten nu echt alle intentingen voor kind af laten geven... ". Doet erg denken, mischien is het echt ook een beetje verschil hoe in Nederlandse samenleving vrouw is gezien? (Volgens hetselfde vergelijking... in een land kan vrouw een filmmakier zijn degene ook moeder is, degene ook misschien wel soms ook overige normen en waarden volgt. Lijkt me, dat hier wonend moet ik ALLE normen en waarden volgen anders komen maatregelen zoals VT en zorgcircus... ten tweede... vrouw is vooral als moeder iemand dege alle deze normen en regels volgt. Kind op tijd naar diensten, services, scholingen, poetsingen en prikken stuurt en af haalt. Daarna ook inkomst levert. En oh, is deze mens toevallig kunstenaar of filmmaker? Who cares? Het is toch linkse hobby. Als zij maar 5x per dag stofzuigt en kind naar rijksvaccinatie-programma brengt op tijd.) De machtshoudingen tussen zorginstellingen en ouders zijn proportioneel buiten balans gevallen vind ik. Ouders zijn zeer gedwongen om voorscrijvingen gevolgen waarbij ze zelf geen enkele vrijheid hebben om inhoud te bepalen. Wat is "Nederlandse normen en waarden in peuter-zorg" zou ik nu beter willen uit vinden en leren kennen. In deze post zou ik proberen om te documenteren. Wat dat is. Hoe alles "moet". En hoe loopt VT onderzoek. We zijn nog steeds gevolgd door deze instantie. Ze hebben verklaard dat ze ons NIET beschuldigen in kindermishandeling. Wel heeft deze onderzoek ook nieuwsgierig gemaakt, hoe veel meer zon "losse onderzoeken" over ouders, op basis van false melding, word bewerkt? Hoe lang ze duren? Hoe veel ze kosten? Wat is meestal gevolg van deze onderzoeken voor gezin? Kind? (Zoals ik beschreef, er zijn schades, zoals bf. gedwongen 5x per dag stofzuigergebruik wat nu oren van kind heeft beschadigd, bij ons verhaal. )Of wat levert deze onderzoek op voor ouders? (Bij ons geval, per week minimum 5 uur vrijwilligerswerk, onderzoekend, wat zijn schade-s en bijwerkingen van vaccinaties. Onze kind heeft nu op gedwongen basis eerste 4 vaccines gekrijgen. Deze vaccinaties nu haar immuunsysteem beschadigd (het vordt haar of ons nooit nergens vergoed) en zal de bijmiddelen van deze complexvaccines (bevattend antibioticas, aluminium)ooit door dettox kunnen uitgewerkt worden van haar lichaam ? Wat zijn detox mogelikheiden voor kinderen degene al hebben vaccines gekrijgen. Wat zijn kosten van zon onderzoeken andere ouders? Slapeloze nachten, overbodige stress, extra kosten om nog mooiere stofzuiger aan te schaffen en huishoud spoelen met chemische wasmiddelen wat al onze natuur al lang niet tegen kan. Zou er een magische wand zijn waarmee deze Nederlandse normen en waarden van peuter-zorg ietsjes duurzaamer en mens en diervriendelijker te maken?
liza
samenvatting aub, met paragrafen zodat het leesbaar wordt?
Huh?
Je verhaal is veel te lang en onbegrijpelijk. Ik heb alleen de eerste en de laatste delen gelezen. In wat je schrijft kom je niet echt stabiel over.
Duurzamer en mens- en diervriendelijker leven, daar doe ik ook mijn best voor, dat is een nobel streven. Maar volgens mij draaf je door. Je mag best iets tegen hebben op antibiotica en vaccinaties. Dat is naar mijn bescheiden mening onnodig, gevaarlijk en onverstandig, maar het is niet verboden. Ja, artsen schrijven nog te vaak antibiotica voor, maar soms zijn ze toch echt nodig. Zonder antibiotica waren zowel mijn dochter als ik nu niet meer in leven. Is ons immuunstelsel nu kapot? Echt niet! Ik heb dit seizoen nog geen enkel virus opgelopen, terwijl heel wat mensen om me heen verkouden zijn en sommigen griep hebben. Ik niet. Gedwongen vaccineren? Worden antivaxxers en hun kinderen nu massaal bij hun lurven gegrepen en verplicht gevaccineerd? Medische ingrepen zonder toestemming zijn verboden. Gedwongen 5x per dag stofzuigen? Wie dwingt je daartoe? Heb je een dwangneurose misschien? Wij stofzuigen 1 a 2 keer per week (met katten in huis). En antibiotica in vaccinaties?? Je haalt dingen door elkaar. Verdiep je eens écht in hoe vaccinaties werken. Wetenschappelijke bladen, geen alterneutenroddel.
Liza, ik ben bang dat het niet helemaal goed met je gaat en dat het tijd wordt om naar de dokter te gaan en daar te vertellen hoe je je voelt.
Blog of forum
Het begint me nu pas te dagen: Liza heeft niet in de gaten dat ze op een forum schrijft. Ze denkt dat ze een blog schrijft ('De begin van de verhaal (geschrijven door ouders.nl bloggers door 2017').
Op een forum stel je een vraag of leg je een punt voor en dan praten mensen met elkaar. Een weblog is meer een persoonlijke uitbarsting.
Ik lees geen blogs. Einde van dit draadje voor mij.
Tsjor
Blog
Ik vind het ook geen probleem dat Liza hier haar verhaal vertelt. Het is een kroniek van de bemoeienis van instanties en wat dat met haar en haar gezin doet. Ze wil zich verdedigen en iedereen overtuigen van haar gelijk. Haar gelijk is ook maar een opvatting, maar wel haar opvatting.
En daar is toch weinig respect voor gemiddeld. Maar dat maakt nog niet dat er zich instanties mee behoren te bemoeien.
En ja, publiek maken, kan uiteindelijk betekenen dat je beter beschermd bent en je beter gesteund voelt tegen zoveel onrecht in je gezin.
Maar Liza. Probeer zoveel mogelijk je eigen leven te leiden en laat die instanties links liggen. Je overtuigt ze toch niet. En je opvattingen zullen hier voor sommige mensen bekend klinken voor anderen onzin zijn.
Pak je eigen leven op. Nou ja, zeg ik ook vaak genoeg tegen mijzelf.
Anders hebben ze je dubbel te pakken en nu doe je het zelf. Ze eten nog steeds tijd op die je veel beter kunt besteden.
wat een superleuke youtube link!
Liza, wat een bijzonder leuk filmpje zeg!
Inderdaad leuk hoe het kindje lekker de ruimte krijgt om zich creatief te uiten.
Wat ik jou zou willen aanraden: wees zelfverzekerder. Je bent je natuurlijk rotgeschrokken door die melding bij VT. Ik snap hoe dat gaat, je bent toch vreemd in een land, bent je van geen kwaad bewust en ineens komen ze aan de kern van je bestaan. Dat kan een mens behoorlijk door elkaar schudden. En daarenboven: eerste kind, dat is sowieso aftasten.
Maar nu ben je een poos verder. Probeer stevig in je schoenen te staan. Dit ben ik en zo voed ik op! Je hoeft je nergens voor te schamen. Je hebt net zoveel recht als een ander om bepaalde keuzes te maken.
Geef je kind gerust een stuk muur om op te tekenen. Of maak met schoolbordverf een tekenbord, met krijtjes... Enfin, ik denk dat uitstraling ook een boel doet bij zo'n instantie...
Anneke
Liza heeft al een ander draadje over VT (deel een). Dit is een vervolg. Het eerste bericht is een soort samenvatting van wat haar is overkomen, en dat staat allemaal in de eerste draad.
Lees anders eens die draad.
Voor de duidelijkheid: Liza stofzuigde juist nauwelijks, had zoals ik het me voorstel een gezellige rommel in huis, maar werd door een medewerker van de ambulancedienst bij VT gemeld, onder andere vanwege haar niet vlekkeloze woning.
De rest is allemaal een gevolg daarvan...
Verder: inderdaad poneert ze wellicht meningen die de jouwe niet zijn, maar die zijn niet verboden. Daar mag niemand eigenlijk wat van vinden, behalve in een normaal gesprek of een normale discussie. Maar tot haar schrik bleken VT-medewerkers er wel wat van te vinden. Dat heeft bij Liza behoorlijke schrik en angst teweeggebracht...
In die zin is het draadje behoorlijk interessant, want het kan dus ook jou overkomen, als je slechts tweemaal per week stofzuigt... (ironische bedoeld, wat kan mij het nou schelen hoe schoon jouw huis is. Sterker nog, onlangs nog in het nieuws dat de te schone huizen toch echt zorgen voor al die allergieën...)
En het begint met een melding over een rommelige woning, maar uiteindelijk gaat het over tweetalig opvoeden, de keuze van de speelzaal, al dan niet een ander inentingsschema kiezen (dus nog niet eens niet willen inenten, maar volgens een ander schema), enz. enz...
Nee, Liza was niet neurotisch maar wilde juist erg bewust leven. En toen kwam VT op haar pad.
Oh, en ze is komt uit Letland. Ik vermoed dat ze het bericht in haar moedertaal schrijft en door google translator laat vertalen...
afwachten
Nou. Op een of andere manier, bedankt voor reacties. We blijven hier nog 1,5 maanden af wachten tot volgende VT controle. Het is wel jammer om te lezen dat ik "onstabiel" over kom. Stel je woont zelf in buiterland. Op een dag dat je kind krijg schijnt, een zortteam moet naar je huis komen om dagen lang je kind te zorgen. (Kraamzorg.) Daarna gaat je kind inentingen krijgen zonder je toestemming. (Bf. in Letland zou het echt no go zijn, dat kind vaccinaties krijgt zonder moeders akkoor.) Dan op een dag heb je kind hulp nodig en je belt een ambulance en daarna komen mensen in je huis te controleren of je vloer zonder jogurt vlekjes zijn. En dat duurt nog een tijdtje. De stabiliteit is eigenlijk de enige wat ik heb in zon situatie. Kind is blij en gezond. Zou meer reacties krijgen, of iemand anders heeft dat mee gemaakt. Als er niks drastisch tussendoor gebeurt (en hopelijk niet) zou volgende post schrijven pas volgende VT controle over is. Ben ook moe om zon manier op een forum hangen met doordraaiende probleem. (Of iemand op mn deur klopt om toch over veiligheid van mn dochter spreken.) Tuurlijk ga ik eindelijk migreren als het zo doorgaat maar toch afwachtend en hopend dat het opgelost wordt.
1-2x per week stofzuigen
Om situatie te beschrijven.
Bij deze gebeurtenisen was het zo: VT zei: ze koment terug om ons te controleren, ze zei niet wanneer. Dus ik, niet wetend, of ze komen morgen of overmorgen... enige wat ik wist van instantie was, dat se serieus bezig zijn met kinderen af pakken. Okay. Ook, wat betekent schoon. De vloer van een kleine appartement wordt elk moment weer stoffig. En ook had ik non stop schoongemaakt, toch meteen toen ze weer binnen kwam begon het over de vloer. Mens leert hoe lang leeft. Had moeten hele controle-verhaal ingnoreren en zeker niet gaan focusen op schoonmaak. Het was duidelijk een formele manier om te zeggen, we willen jullie weer bezoeken. In andere hand, elk keer ze kwamen zei ze nooit "het zit goed uit". Wel stond in een rapport "armoedig." En dat ging over een sociale woning wat al 40 jaar nooit gerenoveerd was waar ik zelf had net badkamer en muren gemaakt. Hoop dat ook andere mensen op zon lullige situatie geduwd zou in forum daarover schrijven niet thuis angstig zitten wachten.
Hoop het niet en Karaktermoord
Ik hoop het natuurlijk niet dat andere mensen ook in zo'n lullige situatie geduwd zijn, maar ik herken het honderd procent.
Mijn huis werd beschreven alsof het een afbraakpand was. Het was gewoon een portiekwoning die onderhouden werd door de woningbouwvereniging. De onuitgepakte dozen, we waren net terug van een jaar weggeweest. Het behang was oud maar netjes en we wachten met opnieuw behangen tot er een aangekondigde renovatie in huis was geweest.
Anything goes en wordt uitvergroot. Dat heet 'dossiertje' bouwen en dat doen ze om hun gelijk te halen, niet om jou gezin te steunen of heel te houden. Het is altijd hetzelfde. karaktermoord volgens Kik de Jong op de website van professor Arnold Heertje, die zich ook een keer heel erg opwondt over zo'n situatie in zijn omgeving en er ook maar een website over begonnen is: humanisering van de jeugdzorg.
http://humaniseringvandejeugdzorg.nl/wp-content/uploads/2014/11/Karaktermoord.pdf
een film over hoe vaccines zijn gemaakt
Een film waar zag 1ste keer, hoe vaccines zijn gemaakt. De rest is "bla-bla-blaaa" maar ca vanaf 36:36 op timecode begint de hoofdstuk "inhoud". Ze hebben zeer unieke opnames over labarotorie, hoe vaccines echt gemaakt zijn, blijkt dat ze gebruiken bio-cellen om vaccines "te kweken."
https://www.youtube.com/watch?v=K1m3TjokVU4
Ik liet dat aan mn man zien degene zwaar voor vaccinaties en kuddenmentaliteit staat. Meestal als ik met twijfels op komt zegt hij "zo werkt het hier, even wennen" maar over dat clip dacht hij ook... ("Ah zo doen ze dat, wat vreemd.")
En hij is iemand degene nauwelijks iets vreemds vindt. Maar zelfs hij wel. Onze kind is gelukkig door deze paar vaccines autistisch geworden, wat zij kreeg. (Gelukkig.) Wel heb met eigene ogen nu gezien hoe vaccineren werkt. Hoe inderdaad, in CB gebeurt echt geen onderzoek over gezondheids-situatie van het baby voor inenten. Echt niks. Er wordt geen sprake, dat arts of zuster zou de bijwerkingen en risicos optellen. Als ze te veinig betaald zijn of in tekort van tijd zitten zou ze moeten deze bijwerkingen op een flyer doorgeven. Maar er was echt niks gezegt. Alsof het een druppel vitamine is wat gespuiten wordt. Wat zijn gevaren daardoor: 1. Als er niet wordt gevraagd welk ziektes heeft moeder had, is onmogelijk om te ontdekken, of er autoimmuniteit is ontstaan. Bijvoorbeeld als moeder van een baby heeft al polio of pokken had is een kans groot dat baby krijgt het mee en alle deze gespuiten aluminium en antibiotica is simpelweg overbodig. 2. Er zijn testen om uit te vinden, of baby gevoeligheid heeft voor bepaalde antibiotica. Als ze niet zijn gedaan word baby vaccine gespuiten waar neomyxine, polemyxine B of streptomyxine in staan. Ook is niet moelijk om ouders te vragen, of er vroeger autisme in familie is ontstaan vanaf jeugd. En of er niet toevallig al resistence tegen tuberkulosis is ontstaan. Algemene vragen zoals "hoe behandelen mensen gezondsproblemen in deze gezin." Bijvoorbeeld, als het van te voren te weten is, dat gezin liever homoöpatische en plantelijke middelen gebruikt heeft veinig nut om ze zeer syntetische stoffen aan te bieden. Ook juridisch gezien. Er werd geen standaarde formulier aangeboeden om in te vullen dat "we eigene baby vaccines op eigene risico doen- of niet laten doen." Het staat juridisch so los momenteel. Niemand verwacht dat auto gaat naar gevaarlijke reis toe maar wordt ondertekent, wie betaalt schade als het mis gaat. Bij vaccineren van baby, desniettemin het wordt ouders niet verteld dat het risico bevat, wordt ook niet duidelijk afgesproken wie betaalt schade als het mis gaat. Stel, ik kom met mn vastgeborene naar CB. En krijg geen voorlichting over bijwerkingen. En dan krijgt kind nog serieuse rij van bijwerkingen. Is er zelf geen document wat verklaart, dat het mijn eigene keuze is geweest om haar deze "cadeau" te geven. Waarom is het nodig? Als nu kind invalide wordt daardoor, moet ik als moeder voor haar gaan zorgen. Het vordt niet vergoed door farmaceutische bedrijf, medewerker degen prik gaf en zei dat het "gewoon een prik zonder bijwerkingen is" of CB. Zou het toch niet redelijker zijn om paar minuut extra aan onderzoek en voorlichting en juridsche ondertekenen besteden voor babys ingeent worden... Bf. aan het volgende afspraak met VT neem ik duidelijk ondertekende papier mee over "welk vaccinaties we wel hebben gedwongen om eigene baby te geven, wat zijn gezondheidsrisicos van deze vaccines waardoor ons niet geinformeerd werd en waarom zou ze andere moeders niet aan raden." Dan andere papier met lijst ondertekend, met verklaring dat ik verder geen officiele coctail-vaccinaties van rijksvaccinatieprogramma eigene kind wil aan bieden.
Het Lareb
Bijwerkingen worden bijgehouden bij het Lareb.
"Onze kind is gelukkig door deze paar vaccines autistisch geworden, wat zij kreeg. (Gelukkig.)".
Wartaal. Gaat het nog wel goed met je Liza? Klinkt nogal doorgedraaid. En een discussie over vaccins gaat hier niet zo goed lukken. Niet het medium voor.
Anne en liza
Anne: mijn complimenten dat je uit deze brei aan tekst nog iets zinnigs kunt halen.
Complimenten ook voor je doorzettings vermogen. Ik ben na 2 regels afgehaakt het is echt niet leesbaar.
Liza: lees je de antwoorden wel eens? Het blijft maar onleesbaar door gaan.
Fake news
O, ik herken het wel hoor Masha. De overheid doet hier ook consequent aan fake news en het verspreiden van misinformatie en het nalaten van het wijzen op je rechten danwel het niet respecteren van je rechten.
Vaccinaties zonder bijwerkingen. Dat heb je op een gegeven moment wel door dat dat een manier is voor gezondheidswerkers om hun product aan de man te brengen zonder teveel discussie. Pushen maar. Vaccineren is geen wettelijke plicht maar je moet er wel aan voldoen.
Als je bij VT en consorten in de tang zit.
Daar kun je behoorlijk paranoia van worden.
aan Masha
Had je de film bekijken? Had je dan dat vroeger ergens gezien hoe vacc-s gemaakt zijn? Is je eigene kind ingeent?
discussie
Denk discussie niet veel zin heeft. Als het over VT gaat, ben alleen maar beniewd "wats next"... Vind zelf bf vervelend dat we moeten wachten... dat ik kan niet uit vinden wat worden de vragen voor ons. (Wat is dat een spelletje...) Maar als ik zou daar gaan bellen dan zijn ze zelfs niet bereikbaar.
aan Anne J over Lareb
Zie je wel. Lareb... nooit gehoord. (En tot nu toe, met laatste 2 jaar met grote hoeveelheid zorgwerkers over vaccineren moeten hebben.) Niemand nooit toegegeven. Kritisch Prikken heb zelf gevonden en tussendoor is de rijksvaccinatie pagina overzichtelijk. 2 jaar geleden kon deze info nog echt niet vinden. https://rijksvaccinatieprogramma.nl/bijwerkingen
aan Anne J
Had je deze https://www.lareb.nl/ voor het laatst zelf bekijken? Werkt het bij jouw? Bij mij dus niet...
Je link doet het Liza
"13 DEC
Bijwerkingenweek succesvol afgerond
Van 20 tot en met 24 november werd in de Bijwerkingenweek om aandacht gevraagd voor het melden van bijwerkingen van medicijnen. Deze campagne is mede dankzij de inzet van verschill ..."
Ik heb de link even geprobeerd vanuit jou reactie. En doet het gewoon.
“Fake news”
Met de term “fake news” proberen Trump en consorten feitelijke informatie te pareren. Zoals Pete Hoekstra, de nieuwe ambassadeur, die op uitspraken van hem (die, helaas voor hem opgenomen waren) ontkent door hard “fake news” te brullen. Hetzelfde gaat op voor feitelijke en wetenschappeljjke informatie over vaccinatie. Ook hier proberen tegenstanders door hard “fake news” te roepen de aandacht af te leiden van eigen leugens, belangen en gebrek aan kennis. Het verspreiden van deze leugens is niet zo onschuldig: in Pakistan hebben twee verpleegkundigen het leven gelaten toen ze kinderen tegen polio aan het vaccineren waren. Vermoord. Door aanhangers van de “kritische prikkers”- nonsens, want ja die vaccinaties zijn een onderdeel van een enorm groot complot. Echt hoor, Liza en Annej, maak gebruik van je vrijheden om zelf over de integriteit van je eigen kinderen te beslissen. En post maar pertinente, al duizendmaal onderuit gehaalde onwaarheden. Niemand zal je aansprakelijk stellen voor de schade die je ermee aanricht. Maar bedenk wel dat gebruik maken van je keuzes wel degelijk consequenties heeft. Niet voor jullie misschien, maar wel voor anderen.
Nou Donna
Altijd hetzelfde liedje. Er moet wel in extremen worden gedacht en als je ook maar even afwijkt van het kritiekloos accepteren van vaccinatie dan ben je gevaarlijk bezig.
Maar slecht gedrag is gewoon slecht gedrag. Liegen dat vaccinatie geen bijwerkingen heeft is net zo slecht als beweren dat je er autisme van krijgt. Allebei fake news.
AnneJ
Niemand zegt dat vaccinaties geen bijwerkingen kunnen hebben. De meest voorkomende bijwerkingen stonden ook in de foldertjes die bij de vaccinatiekaarten zaten.
Deze vlinder
"medewerker degen prik gaf en zei dat het "gewoon een prik zonder bijwerkingen is" of CB. Zou het toch niet redelijker zijn om paar minuut extra aan onderzoek en voorlichting en juridsche ondertekenen besteden voor babys ingeent worden."
En deze
" zou ze moeten deze bijwerkingen op een flyer doorgeven. Maar er was echt niks gezegt. Alsof het een druppel vitamine is wat gespuiten wordt."
Eigen verantwoordelijkheid
Je zou eerlijke informatie van de overheid moeten kunnen verwachten. Maar je hebt ook een eigen verantwoordelijkheid. Je kunt je vooraf zelf informeren.
En die informatie kan best nieuw voor je zijn. Het is er wel, maar je aandacht gaat er pas naartoe als je er zelf mee te maken hebt.
Ik had ook graag een linkje 'jeugdzorgfalen' gehad bij mijn aanmelding van zoon en dochter bij de jeugd ggz. Dan krijg je een beter beeld wat je te wachten staat.
En een linkje Onderwijsconsulenten of Onderwijsconsumenten, en ouderorganisaties als Balans en NvA op de website van de basisschool. Zodat je goed geinformeerd je in die situaties kunt begeven.
Maar er zijn nou eenmaal belangen en dus dat ingewikkeld en niet vanzelfsprekend.
geen "bijsluiter"
Ik heb nooit degelijke info gekregen over bijwerkingen, samenstelling etc. bij de vaccinaties.
Ik zag laatst dat er op de website van de RIVM wel meer info te vinden is, maar dat was een paar jaar geleden nog niet het geval.
Bovendien vind ik niet dat mensen zelf zouden moeten googelen.
Als je paracetamol koopt, of een ander medicijn, al dan niet op recept, dan zit daar een enorme bijsluiter bij. Bizar dat dat bij inentingen niet het geval is. Ten minste zou ter plekke een foldertje gegeven moeten worden met korte mondelinge uitleg. Beter is nog om dit van te voren te doen.
Dit heeft helemaal niets met nep-nieuws of anti-vaccinatie-actiegroepen te maken, maar met basisregels in de gezondheidszorg en het voor vol aanzien van de burger.
bijsluiter en verder
Ik heb als burger en belastingbetaler helemaal geen enkel belang bij het afdrukken van miljoenen bijsluiters op kosten van de overheid. Daar ga ik me bepaald niet "serieus genomen" door voelen. Ze hebben op het CB een stapeltje liggen voor degenen die erom vragen (en die moeten daar dan ook liggen) en verder zijn de bijsluiters ook beschikbaar op het WWW. Wat mij betreft kunnen de bijsluiters bij andere medicijnen er ook langzaam uit net als veel meer voorbeelden van overbodig papierdrukwerk. Dat zal denk ik de komende jaren ook wel gaan gebeuren. Wat Liza hier allemaal te vertellen heeft over vaccins is zo onzinnig en zo totaal niet onderbouwd, dat een rationeel gesprek met haar over deze materie mij onmogelijk lijkt. En toch heeft zij, samen met haar man (maar het vuur waarmee Liza's rechten verdedigd worden, dooft onmiddellijk als het over de vader gaat) het laatste woord. Niet de verpleegkundige, noch de CB-arts. Terecht ook. Ik was er niet bij daar op het CB en weet niet wat er gebeurd is. Ik weet niet anders dan dat je wel degelijk te horen krijgt wat mogelijk bijwerkingen zijn en hoe je daarop moet reageren. Maar dan wel de mogelijke bijwerkingen en niet de bijwerkingen die verzonnen zijn door hebzuchtige letselschade-advocaten en alterneuten. Of om het verhaal van fundamentalisten kracht bij te zetten. Want, zo redeneren zij, als het waar is dat de vaccins zo verschrikkelijk beschadigend zijn voor kinderen, dan is het een heldendaad om diegenen die de prikken geven om te leggen. En zo wordt er in risicogebieden steeds minder tegen polio gevaccineerd en gaan er dus kinderen dood. Of ze zijn voor het leven gehandicapt. Omdat mensen uit hebzucht en extremisme leugens de wereld in hebben geslingerd die vervolgens door niet al te verlichte geesten aangehangen en verspreid worden. Ik gebruik mijn vrijheden liever op een andere manier...
Liza
ik kom niet verder dan de eerste 2 regels omdat je lappen tekst onleesbaar geschreven zijn.
Dus nee, ik heb nog geen link van je bekeken.
En ja mijn kinderen zijn gevaccineerd. Met meer dan de standaard ivm reizen.
Dat risico vind ik kleiner dan het doormaken en overlijden aan de ziekten waar tegen gevaccineerd wordt.
het fenomeen van "altijd hetselfde liedje"
Hieronder ben mee eens met gecomenteerderde. Verhalen blijven hangen. Zelfs jaren gaan heen en er blijkt niet veel veranderingen. ps. waarom zijn jullie bang voor "niet vaccineren"? Bf. immuunsysteem kan worden versterkt in plaats van. Waarover ik ook schreefde was de entusiasm en snelle tempo waarme prikken waren gegeven. Zonder geen enige risico-rekenen. En beschuldigingen wat meteen bijsluitend waren. Bij voorbeeld, als een mens zoals ik degene op een oostblok-soviet tijd alle kinderziektes heb meegemaakt, heb ik al immuniteit opgebouwd, mn kind krijgt dat van borstvoeding mee dus tot haar 2-de levensjaar is het okee. Niemand bemoeide om zon vragen te stellen, of vrouw van "generatie van hard gevaccineerde komt of daarvoor." Dus zag ik letterlijk hoe mn kind een boel aluminium kreeg en extra bonus virus-levende virus bacteries in een coctail. Nu is zij "dubbel-beschermd." Als iemand wil weten wat waren lichaamelijke reacties van kind aan deze "cadeau" kan het van ons buiten de forum vragen. Het is een langere verhaal. Leven met autoimmuniteit en goede sterke immuunsysteem. Het is toch geen nieuwe rare idee? Maar ik begrijp ook als mens bewust heeft gekozen om volledige vaccineren tegen alles. Bijvoorbeeld, het is inderdaad nu in Nederland een nieuwe generatie van mensen degene volledig niet op eigene immuunsysteem meer rekening houden maar met feit dat ze goed tegen alles gevaccineerd zijn. Las dat zelfs de nieuwe vaccines worden speciaal voor deze doelgroep gemaakt. (Mensen degene genetisch al zonder autoimmune bescherming zijn.) Bill Gates Foundation financeert het. Waarom de vaccinaties op Nederlanders zijn getest maar niet bf. op Belgen of waarom zon nationale doelgroep-stelling, misch iemand snapt het? https://www.rtlnieuws.nl/editienl/nederlanders-een-maand-opgesloten-voor-test-poliovaccin-maar-wat-als-je-weg-wilt
Mascha en de beer,
Je vraag deed me denken, geloof je echt dat je kind, in midden van de ranstad, met 2 x dousche per dag, handschoenen aan, met pastic-gepakkeerde voedsel wat je zelf eet en deze kunststof voeding wat kind van je krijgt, zwaar inbakeerd en op strenge dagregime nog kans krijg om voor DKTP PNEU HIB HEPB? Geloof dat iemand echt zou lukken om deze ziektes in zo schone plek te krijgen? (Dat is dus de eerste 9 weken prikken.)DKTP (Difterie, kinkhoest, tetanus en poliomyelitis) en nog Pneu EN nog HIB en nog Hepaptitis maar aleen 1 vorm dus... 7 bacteries drentelen in een lichaam van je kind rond net pas na geboorte... Er zijn ook goedkopere alternatieven. (Bf een detox doen voor zon "coctail" kost ook paar centen en wordt niet vergoed.) Als eer twijfels zijn, of kind niet toevalligt genetisch zwakke immuunsysteem heeft wat "meegehulpen moet worden" mischien is het goedkoper met incubator of strenge "thuisblijven-niet uitgaan regieme" doen?
aan Anne J ja nu doet het!
Fantastisch, nu doet het idd. https://www.lareb.nl dus. Een werkende cite over bijwerkingen van vaccines. Inderdaad.