Zorgenkinderen Zorgenkinderen

Zorgenkinderen

Lees ook op
Jamie

Jamie

06-11-2015 om 09:57

autist Kees Momma


Elisabeth

Elisabeth

06-11-2015 om 16:31

Anne J

Mooi gezegd!

nIet oke

jAmie "Monique is degene die de documentaires over Kees heeft gemaakt. Kees mailt haar de tekst en foto's en die zet zij, met zijn toestemming op "
Dat vind ik niet oké van Monique.

Hij schrijft met haar. Hij is persoonlijk over zichzelf en zijn diepe gevoelens. Hij schrijft niet met de wereld.
Monique komt niet weg met de bewering dat hij toestemming heeft gegeven.
Hij kan de impact niet inschatten.

Hortensia

Hortensia

06-11-2015 om 17:22

M Lavell

"Hij kan de impact niet inschatten.

Jij kent hem persoonlijk?

Ad Hombre

Ad Hombre

06-11-2015 om 17:26

Elisabeth

"Als je een losse airco voor hem koopt, vindt ie wel weer een ander ding wat nodig is om zijn probleem op te lossen en zo blijft het maar door gaan. Het is even goed en dan begint het weer."

En dan: Die losse airco's werken heel slecht. Het is met name een crime om de afvoer naar buiten goed te regelen. Je houdt altijd een kier over. Gewoon een echte vaste split airco kopen en netjes laten aanleggen met een gat in de muur.

(nee: ik ben geen autist, sinds deze week kan ik zelfs zeggen dat ik ervoor getest ben!)

Jamie

Jamie

06-11-2015 om 17:32

Miriam

Ik merk aan zijn schrijven dat er ook zaken NIET op facebook komen dus hij weet echt wel hoe het zit. Hij meldt dus of iets op facebook mag of niet. Je kunt het zelf nalezen op de genoemde pagina. Verder heeft hij twee verstandige broers die hem echt wel uit de wind houden en hij weet gewoon dat hij een grote schare 'fans' heeft die met hem meeleest.

Sowieso heeft hij de documentaires zelf nooit gezien en volgens mij interesseert het hem ook niet. Anderen zullen dus heus wel in de gaten houden of het wel oke is en ik verwacht dat Monique ook wel verstandig genoeg is om te bepalen of iets wel dan niet op fb kan.

Warmte voorkomen

Mijn kinderen kunnen niet goed tegen een staande airco of zo'n ding aan het plafond. Het geluid en het gewaai stoort. Dus ik probeer de warmte, gelukkig succesvol, zoveel mogelijk te voorkomen door aan de buitenkant van de ramen een zonwerend laken oid op te hangen. En dan sta ik soms s'nachts om 5 of 6 uur op om even alles tegen elkaar open te zetten.
Daar heb ik ook op gelet bij de aankoop van dit huis of je wel alles tegen elkaar kunt openzetten.
Helaas heeft de tv een vervelende pieptoon die soms weggaat als je er een klap op geeft maar we kijken te weinig tv dat ik daar nou een nieuwe voor ga aanschaffen. Zonodig blijft ie uit en kijken we op een laptop.
Als ze willen WII-en geeft het nog wel wat gedoe want dan krijgt de tv een paar dreunen om de zoemtoon te stoppen en hoop je toch dat ie in leven blijft.

Totdat..

Elisabeth ik kan aan je naam niet zien waar je werkt.

Hortensia ik ken hem sinds vandaag meer persoonlijk dan hij ooit heeft gewild. Uit de manier waarop hij de impact van klimaatverandering inschat kun je opmaken dat hij niet zo goed kan inschatten.

Jamie, ik blijf het niet oké vinden.

Hortensia

Hortensia

06-11-2015 om 17:58

M Lavell

Dat een autist sommige dingen niet goed inschat betekent niet dat hij NIETS goed in kan schatten

Voor de duidelijkheid: ik ken hem ook niet persoonlijk (behalve via FB, ik volg hem al een tijdje). Ik heb geen idee hoe hij de impact van FB in schat. Ik heb geen reden om aan te nemen dat hij dat niet kan. Maar ook geen reden dat hij dat wel kan.

Dat blijft gissen en aannames maken.

Elisabeth

Elisabeth

06-11-2015 om 18:37

documentaire Ad Hombre en M.Lavell

De docu die over en met hem is gemaakt vind ik mooi, maar kan hij daar ook de gevolgen van overzien? En Ad Hombre waarom die reactie? Ik begrijp je niet. En M.Lavell waarom meteen zo'n reactie? Ik begrijp jouw opmerking niet,want ik noem hem geen zielepiet of zeurkous. Als je wel had geweten dat ik met mensen zoals Kees werk, had je dan ook zo gereageerd? Autist of niet sommige dingen kun je niet oplossen. Misschien heeft ie wat aan senso-motorische integratie zodat hij prikkels beter kan verwerken of een bepaalde overgang kan maken. Nu lijkt mij dat hij gevoerd wordt ipv zijn angst wegnemen.

Elisabeth

Elisabeth

06-11-2015 om 18:46

Hortensia

Bedankt. Ik las het nog even terug. Ik ben ook niet zo pinnig of precies in mijn woordkeus. Ik flap vaak dingen eruit op mijn gevoel. Het is op dit forum ook wel erg precies. Elk woordje wordt uitgeplozen,terwijl ik bepaalde woorden, zoals zeurpiet of verwende hond(?) of ideeen zoals de airco niet eens van mij zijn.

Ik begrijp sommige reacties gewoon niet, meteen dat gehak...

Afkeuring

De afkeuring druipt ervan af Elisabeth.

eerst schreef je
"Als je een losse airco voor hem koopt, vindt ie wel weer een ander ding wat nodig is om zijn probleem op te lossen en zo blijft het maar door gaan. Het is even goed en dan begint het weer."

Nu schrijf je "Nu lijkt mij dat hij gevoerd wordt..."

Mijn reactie past steeds beter.

Overigens zit hier ook mijn bezwaar tegen dat Facebook account. Jij kunt beweren dat je er verstand van hebt en dat je dus iets anders bedoelt dan 'verwennen'. Maar je zal de eerste deskundige laat staan onkundige of zelfs afgunstige niet zijn die meent dat deze klimaatpaniek een knap staaltje aangeleerd verwend gedrag is.

Hortensia

Hortensia

06-11-2015 om 18:50

M Lavell

De aannames druipen van je reacties af.

Elisabeth

Elisabeth

06-11-2015 om 18:55

M.Lavell

Nou ja zeg! Wat is jouw probleem? Hoezo afkeuring??? Serieus!

Je bent wel vol van jezelf.
Kijk das wel een afkeuring.

Elisabeth

Elisabeth

06-11-2015 om 19:01

gevoerd worden

Ja meegaan in zijn dwang.

mirreke

mirreke

06-11-2015 om 19:03

Gevolgen

ach, ik denk dat veel mensen niet de gevolgen kunnen overzien van hun publieke optreden en van hun leven op facebook.
Je moet hem ook weer niet te kort doen.Ik denk dat er goede kring mensen om hem heen staat, om hem bij zijn publieke verschijnen te ondersteunen. Verder is het misschien ook wel nodig, met zijn tekeningen heeft hij nu toch ook een mooie, bijzondere baan waar hij self-supporting mee kan zijn.

Ken je Temple Grandin, Miriam? Kijk eens naar haar publieke optredens. Ergens heel kwetsbaar vinc ik, maar tegelijkertijd oogst ze veel en diep respect ermee. Ze is goudeerlijk en ontwapenend, heel duidelijk. Zo zie ik Kees ook.

Het 'zeuren' over de airco en het klimaat (en ik bedoel zeuren tussen aanhalingstekens, ik heb zelf een autistische zoon waar ik in sommige opzichten heel duidelijk Kees in herken), kan ook een vorm van geestelijk fladderen of wiegen zijn, een soort constante beweging waarmee je grenzen aangeeft en je wereld vormgeeft, die rust geeft door de herkenning en monotonie.

Hij kan zichzelf heel goed beschrijven hierin. Dit herken ik ook heel erg in mijn zoon. Hij heeft een uitzonderlijk goed zicht op zichzelf, op hoe hij functioneert, ook op zijn angsten en dwangangsten (zoals hij het noemt). Die dwangangsten zijn heel vervelend, en bepalen een stukje van zijn leven, maar maken het hem verder mogelijjk om zich in de buitenwereld te begeven, naar school te gaan, sociale contacten (albeit online) te hebben als hij niet op school is, om grapjes te kunnen maken en steeds meer uit zijn autistische schulp te kunnen en durven kruipen.

Vergeet niet, Kees is al een wat oudere autist, hij is bijna net zo oud als ik. Hij zal toch in mindere mate begrip en ondersteuning vanuit de omgeving (zijn ouders even daargelaten) hebben gekregen, dan kinderen met autisme nu. Er is nu ook veel meer kennis, ouders zijn beter onderlegd en kunnen ondersteuning bieden en het kind naar de buitenwereld toe verklaren.

Ik vind dat Kees het goed doet, alles in aanmerking genomen. Ik begreep dat hij zich ook zorgen maakt over wanneer zijn moeder er niet meer is. Dat is vaak ook eeen probleem bij autistische mensen, als ze ergens tegenaan hikken neemt dat grote vormen aan. Voor Kees is het klimaat een schrikbeeld, een toekomstbeeld waar hij bang voor is. Dan wordt het een construct waar zijn fantasie mee aan de haal gaat. Dat komt omdat hij de spanning van ernaar toe leven eigenlijk helemaal niet kan verdragen. Maar stel dat van het ene op het andere moment de situatie waar hij zo bang voor is werkelijkheid is geworden, kan hij er misschien juist wonderbaarlijk goed mee om gaan.

Verder is ook herkenbaar dat autistische mensen angeten en depressieve gevoelens hebben. Temple Grandin zegt: the primary emotion of people with autism is fear.
Dat is nogal wat, de hale dag in angst leven, overprikkeld vaak, afgeleid door al die extra informatie in je hoofd. Zij gebruikt al vrijwel haar hele leven ene bepaald antidepressivum.

Aanbeveling?

Oh, je bedoelt dit als aanmoediging? "Misschien heeft ie wat aan senso-motorische integratie zodat hij prikkels beter kan verwerken of een bepaalde overgang kan maken. Nu lijkt mij dat hij gevoerd wordt ipv zijn angst wegnemen."

Elisabeth

Elisabeth

06-11-2015 om 19:06

verwennen???

Pff verwennen? Er worden hier woorden in mijn tekst gestopt die ik niet gebruikt heb! Hou daar mee op Lavell! Niet netjes.

Vergelijking gaat mank

Het is doodsimpel Mirreke.
Er wordt hier gesproken over iemands diepste zieleroerselen die door eland anders op Facebook zijn gezet.
Je hebt helemaal gelijk dat er heel veel mensen de impact van Facebook niet vatten. Dat gaat misschien ook wel op voor die Monique.
Deze jongen schrijft zijn brieven niet voor Facebook.

Je vergelijking gaat mank. Dat die mevrouw ook autist is doet er helemaal niet toe. Zij doet haar publieke optredens zelf. Dat is de kern.

mirreke

mirreke

06-11-2015 om 19:11

Hortyensia, verbale diarree

Vewrmoeiend als je zoon zo duidelijk aanwezig is en zo'n beroep op je doet. En ook aandoenlijk, en lief. Hij heeft jou echt nodig als klankbord. Je hebt het goed opgelost. Duidelijkheid is belangrijk, voor hem maar zeker ook voor jou.

Dat heb ik met mijn zoon ook. Ik weet bovengemiddeld veel van games, twitch, PewDiePie, en dergelijke. Hij vertelt al zijn interesses en zorgen daarover. Kan zich ook vreselijk zorgen maken over bijvoorbeeld een game dat besteld is en waarvan hij zich dan gaat afvragen of het echt, echt, echt wel op de beloofde dag komt. En wat als het dan niet komt.

Zo zie ik het van Kees ook, als toch deels een preoccupatie die gestoeld is op echte zorgen, zorgen die de maatschappij hem heeft bezorgd.
Zo ken ik ook iemand die angstig is voor oorlog, en in deze periode van onrust daar ook haast niet meer los van kan komen. Mijn oplossing zou trouwens zijn er met hem tot in detail over te praten, wat er zou kunnen gebeuren en wat je er dan tegen kan doen. LAstig is dat hij ook zoveel last heeft/krijgt van de hitte. Dat zorgt ook weer voor overprikkeling natuurlijk...

Maar de zorgen van Miriam om Kees en zijn Facebook account deel ik niet zo. Mijn zoon is vastbesloten youtuber te worden. Ik zie het hem nog doen ook. Maar omdat hij verder totaal niets heeft met social media (hij lacht zich kapot om whatsapp) zal het hem juist minder raken...

Niet liegen

Elisabeth, niet liegen. Ik heb een letterlijke tekst van je geciteerd. Daar staat het woord verwennen niet in.

mirreke

mirreke

06-11-2015 om 19:14

Miriam hij weet het wel

Het is niet zo dat Kees niet weet dat zijn brieven op facebook staan. Hij schrijft niet alleen brieven aan Monique, maar ook aan Facebook.

Hij is niet geestelijk in de war of zo, er wordt geen misbruik van hem gemaakt.

mirreke

mirreke

06-11-2015 om 19:15

Hij heeft alleen maar

autisme, wilde ik nog schrijven.

mIrreke

je moet je zorgen maken als een kennis vervent YouTuber wordt over jouw zoon.
Zolang hij het zelf doet is het heel wat anders.

Elisabeth

Elisabeth

06-11-2015 om 19:26

Lavell

Ik lieg niet. Ik vind het jammer dat je zo raar doet. Het zou over Kees moeten gaan. Of autisme. Nogmaals Kees is niet zielig en er zijn oneindig veel problemen en als het ene is opgelost, volgt er vaak een nieuw of ander probleem. Ik vind dat niet verwend, ik vind dat geen gezeur. Het is iets waarmee ik op mijn werk vaak mee te maken heb.
Het is erg moeilijk. Zowel voor de autistische persoon als de omgeving.
Kun je mij nou nog eens uitleggen M. Lavell waar dan de afkeuring zit? Serieus? Alvast bedankt.

mirreke

mirreke

06-11-2015 om 19:39

Miriam

Ik snap wat je wilt zeggen. het is idd haar website, ter promotie van haar films en hij, de hoofdpersoon, schrijf nav die films brieven aan haar die zij weer op facebook zet.

Volgens mij is hierover ook op tv met haar gesproken, was dat niet met de ouders en Kees er zelf bij?

Het is iig niet zonder zijn medeweten...

Het wegen van de beslissing Elisabeth

Hoe kun je zorgen dat iemand de reikwijdte van een beslissing over zoiets persoonlijks als je gedachten en beelden op social media, zo goed overziet en daar dan een gewogen beslissing over neemt?
Ik zou me daar ook zorgen over maken. Maar die beslissing is al genomen toen de film over zijn leven gemaakt is. En hopelijk bespreekt Kees dit soort zaken nog steeds met zijn vertrouwelingen, zijn ouders, om zo'n realistisch mogelijke en voor hem passend besluit te nemen in dit soort zaken.
Mijn kinderen zijn ook nogal fotogeniek en dit vind ik nog steeds een groot dilemma, dat ik uiteindelijk zeker nu ze groter zijn wel aan ze over laat, maar bespreek wat de afwegingen zijn.

Hortensia

Hortensia

06-11-2015 om 19:59

Mirreke

Ik herken veel in wat je schrijft. Préoccupatie die echt frustraties kunnen worden. En dat zie ik dus ook terug in Kees.

Wat ik niet in mijn kinderen zie, maar wel in enkele andere autisten die ik ken, was Kees' enorme uitbarsting m.b.t. Duitsers (die scene in de auto, als je de docu hebt gezien tenminste ). Ook al iets dat zo ongelooflijk onder zijn huid zit, zo erg, dat hij daar echt door ontploft!

Hortensia

Hortensia

06-11-2015 om 20:03

m.b.t. Facebook

Wij kunnen niet oordelen of Kees hier de impact van in kan schatten. Ik weet niet hoe de band tussen de journaliste en Kees is, of het alleen een kennis is of inmiddels een goede vriendin.

Maar Kees heeft ook familie die van hem houdt, dat was mijn indruk n.a.v. de documentaire, en ik vermoed (is een aanname, dat zeg ik er direct bij) dat zijn ouders zelfs een tikkie overbezorgde neigingen hebben.

Als er twijfel was geweest over de integriteit van de journaliste aan wie Kees de brieven schrijft, en de onwenselijkheid van publicatie op social media, was er echt wel iemand uit zijn persoonlijke kringetje geweest die aan de bel trok.

Ik zou me daar maar niet al te druk over maken. En mocht het iemand dwars zitten, dan staat het die iemand vrij die pagina niet te lezen.

Elisabeth

Elisabeth

06-11-2015 om 20:04

dat AnneJ

Begrijp ik. Maar de vraag van Jamie was of het zielig was en waarom er geen nieuwe airco gekocht werd en dáár reageerde ik op!

Jamie

Jamie

06-11-2015 om 20:25

Elisabeth je doet het weer

Ik heb NIET gezegd dat Kees zielig is, ik vind het zielig/sneu om dit soort dingen te lezen (en dat heb ik al een keer gezegd maar je citeert mij weer verkeerd).

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.