(Hoeveel) wil je werken ?

Draceana schreef op 18-07-2021 om 21:49:

[..]

Ik heb een goed pensioen, maar omdat ik minder werk spaar ik daarnaast extra voor mijn pensioen. Mijn man verdient veel meer, maar heeft een slechte pensioenregeling en spaart om die reden juist extra voor zijn pensioen.

Mag ik vragen, en ik weet niet hoe oud u bent, maar hoe kan u nu al weten dat u een goed pensioen zal hebben? En (zeer indiscreet, ik weet het, maar we zijn hier toch anoniem): wat noemt u een goed pensioen?

In België gaan alle mensen vlak voor ze op pensioen gaan naar de pensioendiensten om te laten uitrekenen hoe groot (of hoe klein) hun pensioen zal zijn. Niemand kan zeggen ik ga exact zoveel hebben. Bij benadering ja, maar wat er uiteindelijk als je op pensioen bent op de rekening gestort wordt, is gewoonlijk enkele honderden euro's minder.

Ik kan me weinig voorstellen bij niet werken of een klein baantje hebben. Ik heb het werk echt nodig voor mijn uitdaging.

Ik heb ook geen pensioen omdat ik zelfstandige ben, maar ik heb een flink bedrag van mijn inkomsten opzij gezet voor pensioen en arbeidsongeschiktheid. Of voor als de markt instort. Zelf gespaard dus. Nu is dat bedrag hoog genoeg om jaren mee vooruit te kunnen, dus los ik versneld ons huis af. Maar ik heb heel veel werk en vraag een hoog uurtarief, dus dat is lang niet voor elke zelfstandig weggelegd.

Ik vind mijn werk heel erg leuk en heb daarin heel veel vrijheid, dus veel werken gaat eigenlijk vanzelf.

Drietje schreef op 19-07-2021 om 12:22:

Ik kan me weinig voorstellen bij niet werken of een klein baantje hebben. Ik heb het werk echt nodig voor mijn uitdaging.

Dat heb ik ook ja. Er is wel werk waarin je ook in twee dagen uitdaging kunt hebben, maar ik zit naar mijn gevoel niet genoeg bovenop mijn vakgebied en mijn project als ik minder dan 4 dagen werk. 

letterkoekje schreef op 19-07-2021 om 12:16:

[..]

Mag ik vragen, en ik weet niet hoe oud u bent, maar hoe kan u nu al weten dat u een goed pensioen zal hebben? En (zeer indiscreet, ik weet het, maar we zijn hier toch anoniem): wat noemt u een goed pensioen?

In België gaan alle mensen vlak voor ze op pensioen gaan naar de pensioendiensten om te laten uitrekenen hoe groot (of hoe klein) hun pensioen zal zijn. Niemand kan zeggen ik ga exact zoveel hebben. Bij benadering ja, maar wat er uiteindelijk als je op pensioen bent op de rekening gestort wordt, is gewoonlijk enkele honderden euro's minder.

Een herformulering is hier inderdaad wel op zijn plaats en bij deze de disclaimer: ik moet nog bijna 30 jaar werken en het is maar afwachten wat het leven mij/ons zal brengen.

Op dit moment heb ik in ieder geval een gunstige pensioenopbouw en volgens de huidige berekeningen houd ik straks een redelijk maandbedrag over. Als ik tegen die tijd alleenstaand zou zijn dan zou ik daar prima van kunnen rondkomen. Met z'n tweeën zou het scenario er gunstiger uitzien. 
Ik zorg wel dat ik naast het pensioen dat ik via mijn werkgever opbouw extra pensioen opbouw. Dit doe ik door extra geld weg te zetten en ik heb beleggingen. In het meest gunstige geval levert dit een aardig potje op waar we veel leuke dingen mee zouden kunnen doen. 

Ik vraag mij op mijn beurt wel af hoe je als veertiger in België weet hoe je ervoor staat qua pensioen? Wij laten dit regelmatig doorberekenen, zodat we in ieder geval een indicatie hebben. 

Draceana schreef op 19-07-2021 om 13:13:

[..]

Ik vraag mij op mijn beurt wel af hoe je als veertiger in België weet hoe je ervoor staat qua pensioen? Wij laten dit regelmatig doorberekenen, zodat we in ieder geval een indicatie hebben.

Lees nog eens wat ik schrijf in mijn post van vandaag om 12.16: voor de Belgen is het ook een raadsel tot op het ogenblik dat ze effectief op pensioen gaan. 
Het is allemaal zo ingewikkeld dat er in België algemene infosessies werden gegeven voor mensen die de komende 3 maanden op pensioen gingen. (Dat was tot net voor corona zo en als corona nog verder bestreden gaat zijn, komen die zaken misschien wel terug)
Je kon je inschrijven bij een infosessie bij vakbond of ziektefonds. Dat waren algemene infomomenten die voor iedereen hetzelfde waren. Voor de specifieke kenmerken van jouw eigen pensioendossier ging je - nadat je de algemeenheden al wist - mits afspraak naar de pensioendienst en daar legden ze het dan 1 op 1 uit. Hoe het op dit (corona)ogenblik werkt weet ik niet. Misschien via mail of telefonisch. Want er komt onnoemelijk veel bij kijken: was je in loondienst of zelfstandig, heb je FT, 90% of drie vierde gewerkt, hoe lang waren de periodes van inactiviteit. Op welke leeftijd wil je op pensioen gaan? 

Ik lees het volgende op een Nederlandse pensioensite: 
De pensioenleeftijd in Nederland is per 1 januari 2018 verhoogd naar het 68e jaar. De verwachting is dat in de toekomst die leeftijd nog verder zal stijgen omdat de levensverwachting toeneemt.

Dat  betekent dat wie bijvb 20 uur werkt en tot zijn/haar 68 werkt, nog altijd maar een relatief klein bedrag krijgt.
In België is momenteel de pensioenleeftijd 65 en die wordt in 2025 verhoogt naar 66 jaar. MAAR ... (misschien/waarschijnlijk is het ook zo in Nederland, in België zeker) als iemand op zijn/haar 60 zegt: ik stop ermee, dan kan die effectief op pensioen, maar niet met een volledig pensioen, want 5 jaar te weinig gewerkt. En als die persoon 65 wordt zal die ook nooit meer aan het volledig pensioenbedrag komen want aantal jaren dat gewerkt werd was te weinig.

Het zal voor jullie allemaal nog hééééééééél lang duren vooraleer jullie effectief op pensioen zijn, maar denk eraan: er wordt niet meer weggegeven dan strikt noodzakelijk, tenzij er in Nederland wilde weldoeners aan de macht zijn.

In Nederland krijg je AOW (als dat tegen die tijd nog bestaat). Als je dan je huis hebt afgelost en klimaatneutraal woont en nog wat gespaard hebt, dan kom je daarmee al een heel eind. 

Je hebt dan echt niet zoveel aanvullend pensioen meer nodig. 

letterkoekje schreef op 19-07-2021 om 14:25:

[..]

En jij denkt dat ze over 25 - 30 - 40 jaar geen nieuwe konijnen meer uit hun toverhoed halen om de mensen het geld uit hun zakken te kloppen? Trouwens, je huis afbetaald is fantastisch, maar de regering kan ook belastingen heffen op eigendom hé.

Ze trekken altijd aan het langste eind.

Dat zal nooit zoveel zijn als de maandelijkse lasten die je hebt als je een volledig huis moet (af)betalen.

Letterkoekje, je bevestigt mijn verwondering dat het in België nog ingewikkelder is. In Nederland gaan we er over het algemeen ook zeker niet vanuit dat er niets meer zal veranderen. Daarom zorgen wij ook naast onze vaste pensioenopbouw voor een buffer. Wel hebben we meer inzicht in onze pensioenopbouw. Wij hebben ervoor gekozen dit als uitgangspunt te nemen om naar onze financiële toekomst te kijken. Dat kan straks tegenvallen, maar ook meevallen. Zo lang ik geen  heb blijft dit deels giswerk. 
Wij bekijken regelmatig hoe we er financieel voor staan en stellen bij als dat nodig is. Het lijkt mij niet dat iedereen in België pas als ze zestig zijn een keer gaan kijken hoe ze er financieel voor staan?

Niet meer werken/minder werken betekent overigens ook hier minder pensioen. Als ik eerder wil stoppen met werken, dan zou ik daar in principe nu al rekening mee kunnen houden door meer te gaan werken. 

letterkoekje schreef op 19-07-2021 om 14:57:

[..]

Draceana, als je in België een (of meerdere) eigendommen (huis, appartement, bouwgrond, ...) hebt, dan weet je ook wel dat je nog wat op de snoepen hebt als je op pensioen gaat. Maar als ik rondom mij hoor, 90% van de mensen die dicht bij hun pensioen staan, hebben er geen idee van wat ze aan pensioengeld gaan krijgen. Natuurlijk, als je altijd (FT eventueel) gewerkt hebt, dan weet je dat je het niet met 800 euro moet doen, maar exact weten? Bitter weinigen.

[..]

Klopt, maar voor die maandelijkse lasten (ik neem aan dat je daarmee bedoelt wat wij 'afbetalingen' noemen) wordt je huis dan wel je eigendom.

In Nederland hebben we een website met de naam: Mijnpensioenoverzicht.nl

Hierop kun je inloggen met je DigiD-code en dan kun je zien hoe je ervoor staat.

Het blijft natuurlijk globaal, afhangend van: of je blijft werken tot je pensioen, of niet/of de overheid nog andere maatregelen neemt, of niet/of de pensioenen gekort moeten worden, of niet.

Nose schreef op 19-07-2021 om 09:26:

In de zorg kun je niet fulltime werken. Nou ja 28 uur is daar fulltime

Nee hoor.  Ik werk in de zorg en werk 32 en heb collega's die 36 werken 

Poezie schreef op 19-07-2021 om 12:25:

[..]

Als je werk je hobby is kan ik me dat goed voorstellen. Helaas geldt dat voor veel mensen niet, die werken puur en alleen voor het geld.

Ik denk zelfs dat als je hobby je werk is, dit ook niet altijd leuk is. Denk altijd aan een profvoetballer ofzo. Klinkt als een droom die uitkomt voor veel jongens maar het lijkt me ook zwaar en vraagt best veel van je qua levensstijl enzo en denk dat die gasten ook niet iedere dag zin hebben om te voetballen in weer en wind. Hoewel voor dat salaris ik het ook wel zou doen waarschijnlijk Mijn werk is niet bepaald mijn hobby, maar ondanks minder leuke kanten en gezeur, doe ik het heel graag en zou er echt niet zonder willen. Ik wil niet zeggen dat ik me op geen enkele manier zou kunnen ontplooien als ik niet zou werken, want dan zou ik ook wel weten wat ik moest doen, maar ik hou toch ook veel van mijn werk en alles wat daarbij komt kijken, ook qua gezelligheid, leuke collega's, etc. 

letterkoekje schreef op 19-07-2021 om 14:25:

[..]

En jij denkt dat ze over 25 - 30 - 40 jaar geen nieuwe konijnen meer uit hun toverhoed halen om de mensen het geld uit hun zakken te kloppen? Trouwens, je huis afbetaald is fantastisch, maar de regering kan ook belastingen heffen op eigendom hé.

Ze trekken altijd aan het langste eind.

Wat een leuke berichten schrijf je weer.
Trouwens in België is het prima mogelijk om een inschatting te krijgen van je pensioen door de site mypension. 

On-topic: ik ga nooit meer extra werken gewoon voor een hoger pensioen. Tegen dan is ons huis al lang afbetaald en zullen we het waarschijnlijk verkopen om iets te huren in een stad zodat we ook de wagen kunnen schrappen.