Vliegschaamte?
Vliegschaamte , eerlijk gezegd bij mij speelt het niet, vorig jaar heb ik 6 kleer gevlogen. Ik ben wel bezig met het boeken voor een vakantie eind mei begin juni maar vele bestemmingen zitten al vol. Na Corona blijkt dat vele mensen weer op vakantie gaan met het vliegtuig.
FlyingCircus schreef op 14-01-2024 om 19:46:
ter aanvulling: in 2015 had Rutte het al eens over de dikke-ik-mentaliteit. Had ie niet zelf bedacht, komt weer uit humanistische hoek. Hij verwees daarbij oa naar (inhalige ) bankiers e.d. - die uit narcistisch oogpunt het zo goed mogelijk voor zichzelf geregeld willen hebben. Die insteek is hier in dit draadje ook terug te zien: ik verdien deze vakantie, ik heb hier recht op, ik werk hard dus heb dit nodig. En de maatschappij? Heb je daar dan ook wel eens oog voor? En dan niet met af en toe mantelzorgen, maar met oog op de toekomst van de maatschappij? Of is het na jou de zondvloed?
Het gaat me echt aan het hart dat zoveel mensen zo onzorgvuldig omgaan met de planeet.
Ik sluit me hier volledig bij aan. Een groot aantal reacties in dit topic verbaast me enorm. Na mij de zondvloed.
Geen last van vliegschaamte, maar vlieg dan ook erg weinig. Nu vanwege een nieuwe functie waarvoor ik moet gaan reizen verwacht ik wel iets vaker te vliegen. Vakantie de laatste jaren vooral met de auto. Zoontje van 5 vind een camping het meest fantastische dat er is, dus we rijden vooral naar Frankrijk iedere zomer. En voor de wintersport met de auto naar Oostenrijk. Kunnen meenemen wat we willen en een auto is wel handig op de plaats van bestemming. Zijn in 2022 met het vliegtuig naar Turkije gegaan, omdat zoontje helemaal gek is van vliegtuigen. Nou meneer vond er geen klap aan 😂
MidasWolf schreef op 14-01-2024 om 20:31:
[..]
Omdat Watertoren een gesprek wil openen over vliegschaamte. Een To kan en mag een eigen mening vormen en schrijven voordat een topic geopend wordt. Ook als een mogelijke meerderheid deze opvatting niet deelt.
ja het mag duidelijk zijn dat ze het wil hebben over vs. Maar waarom? Wat draagt het bij voor haarzelf als het je niks kan schelen?
Als ik een kat heb die in de tuin van de buren poept en dat kan me niks schelen, dan begin ik geen draadje om te vragen naar wie het wel wat kan schelen als een kat in hun tuin of die van de buren poept. Het interesseert me namelijk niet.
Natuurlijk mag ze over alles wat ze wil een draadje openen, dat is een open deur, de vraag was, waarom doe je dat? Zomaar een draadje openen over met name dit onderwerp terwijl je het eigenlijk zelf duidelijk een non-issue vindt, krijgt makkelijk de schijn van alleen maar willen stoken. Zoals het haar vrij staat over alles een draadje te beginnen, staat het mij vrij te vragen waarom.
Dus Watertoren, waarom opende je dit draadje? Wat wil je ermee?
Gebruikersnaaminvullen schreef op 14-01-2024 om 20:33:
[..]
[..]
Waarom kunnen mensen die vakantie niet nodig hebben? Als je hard werkt is een vakantie goed voor je gezondheid. Ik vind het maar vreemd dat "de volgende" generatie bepaalt waar die vakantie wordt doorgebracht, en gek dat deze generatie duurdere (en vaak langere reistijd) manieren van reizen vakantiegangers wil opleggen.
Natuurlijk is de vakantie van deze generatie veel belangrijker dan het leven van de volgende?
Lexus schreef op 14-01-2024 om 20:43:
[..]
ja het mag duidelijk zijn dat ze het wil hebben over vs. Maar waarom? Wat draagt het bij voor haarzelf als het je niks kan schelen?
Als ik een kat heb die in de tuin van de buren poept en dat kan me niks schelen, dan begin ik geen draadje om te vragen naar wie het wel wat kan schelen als een kat in hun tuin of die van de buren poept. Het interesseert me namelijk niet.
Natuurlijk mag ze over alles wat ze wil een draadje openen, dat is een open deur, de vraag was, waarom doe je dat? Zomaar een draadje openen over met name dit onderwerp terwijl je het eigenlijk zelf duidelijk een non-issue vindt, krijgt makkelijk de schijn van alleen maar willen stoken. Zoals het haar vrij staat over alles een draadje te beginnen, staat het mij vrij te vragen waarom.
Dus Watertoren, waarom opende je dit draadje? Wat wil je ermee?
Wat maakt het uit wat de reden is. Misschien wil ze wel weten hoeveel mensen geen vliegschaamte hebben. Kan ook.
Gebruikersnaaminvullen schreef op 14-01-2024 om 20:53:
[..]
Wat maakt het uit wat de reden is. Misschien wil ze wel weten hoeveel mensen geen vliegschaamte hebben. Kan ook.
ja kan. Of ze kan willen stoken door te etaleren hoe heerlijk vliegen is... Maar dat is allemaal gissen zolang ze niet zelf antwoordt. En dan nog kan ze zeggen dat het haar om de aantallen gaat inderdaad terwijl ze wil etaleren dat het haar aan haar r#$%t roest wat het met de aarde doet.
Het lijkt voor mij te veel op stoken alles bij elkaar. Ik ben weg uit dit draadje doei
Auwereel schreef op 14-01-2024 om 20:52:
[..]
Natuurlijk is de vakantie van deze generatie veel belangrijker dan het leven van de volgende?
Waarom is het leven van de volgende generatie belangrijker dan die van je eigen generatie?
Voorlopig heeft iedere volgende generatie het beter dan die daarvoor. En technologie staat niet stil.
Wordt het leven van de volgende generatie beter als ik niet meer 2 keer per jaar in het vliegtuig stap, terwijl je verder geen weet hebt wat ik verder doe inzake het milieu?
Gebruikersnaaminvullen schreef op 14-01-2024 om 21:01:
[..]
Waarom is het leven van de volgende generatie belangrijker dan die van je eigen generatie?
Voorlopig heeft iedere volgende generatie het beter dan die daarvoor. En technologie staat niet stil.
Wordt het leven van de volgende generatie beter als ik niet meer 2 keer per jaar in het vliegtuig stap, terwijl je verder geen weet hebt wat ik verder doe inzake het milieu?
Als jij echt 2x per jaar in het vliegtuig stapt zou je best nog een tandje bij kunnen zetten inzake zorgen voor een beter milieu. Want ja, voor de volgende generaties wordt het beter (of eigenlijk minder erg) als jij en al die anderen die regelmatig vliegen dat niet meer of fors minder doen.
En dat de volgende generatie het altijd beter heeft dan de vorige is juist een probleem. Nog meer consumeren, nog meer vliegen, nog meer “recht” op van alles. Terwijl we met minder moeten en ook prima kunnen.
Allereerst wil ik zeggen dat ik de vijandigheid die ik hier lees naar mijn topic niet fijn vind en dan druk ik me heel zacht uit. Waarom open ik dit topic? Ik las in een ander topic over vliegschaamte en dan word ik nieuwsgierig hoe andere mensen daar over denken. En wees blij dat er tenminste iemand is die een topic opende want het is hier best saai.
watertoren schreef op 14-01-2024 om 21:27:
Allereerst wil ik zeggen dat ik de vijandigheid die ik hier lees naar mijn topic niet fijn vind en dan druk ik me heel zacht uit. Waarom open ik dit topic? Ik las in een ander topic over vliegschaamte en dan word ik nieuwsgierig hoe andere mensen daar over denken. En wees blij dat er tenminste iemand is die een topic opende want het is hier best saai.
Omdat je het hier saai vindt open je een topic met een onderwerp (over schaamte waar je zelf totaal geen last van hebt) en waarvan je op je klompen kunt aanvoelen dat het een onderwerp is waar mensen een uitgesproken mening over hebben (want klimaat). Of je bent naïef? Of niet zo fijngevoelig? Of je hebt zin in een beetje de boel opschudden? 😂
Ik vind het een lastige discussie. Ik vind vliegen niet leuk, zelfs eng en doe het alleen als het echt nodig is. Mijn vriend heeft al zeker 15 jaar een huis op aruba en gaat daar twee keer per jaar een week of 8/9 naar toe. Zo lang wil ik hem niet missen dus ga een of twee keer per jaar mee voor max 2 weken.
Ik zou ook nog wel eens mijn broer in Nieuw-Zeeland willen bezoeken. die reizen zijn toch echt alleen mogelijk per vliegtuig of in een zeecontainer.
Voor de rest probeer ik zoveel mogelijk km per fiets en of trein te maken. De auto heeft dit jaar een stuk minder kilometers gemaakt door aanschaf van een elektrische fiets.
We eten nagenoeg veganistisch. Wel in de basis thuis, met uit eten maak ik wel een uitzondering. We koken thuis wel alleen met biologische en als het even kan biodynamische voedingsmiddelen.
Dat maakt de vliegreizen niet goed. Maar ik doe het toch uit eigenbelang. Ik zie verder ook wel andere manieren waardoor praktisch overnight een groot deel van het probleem opgelost kan worden.
beperk de vee-industrie, verbied Aliexpress achtige clubs. En leer de mens weer zuinig zijn op zn spullen. Je heb geen huis vol nodig. koop kwaliteit en doe gewoon 6-10 jaar met een mooie winterjas. Laat nieuwe zolen onder je schoenen zetten ipv nieuwe kopen. Koop tweedehands Enz enz…
Libertine schreef op 14-01-2024 om 21:17:
[..]
Als jij echt 2x per jaar in het vliegtuig stapt zou je best nog een tandje bij kunnen zetten inzake zorgen voor een beter milieu. Want ja, voor de volgende generaties wordt het beter (of eigenlijk minder erg) als jij en al die anderen die regelmatig vliegen dat niet meer of fors minder doen.
En dat de volgende generatie het altijd beter heeft dan de vorige is juist een probleem. Nog meer consumeren, nog meer vliegen, nog meer “recht” op van alles. Terwijl we met minder moeten en ook prima kunnen.
Ik heb een veel beter en luxer leven gehad dan mijn ouders. Ze zijn overleden maar hebben nooit gevlogen in hun leven. Ze hebben nooit de vakanties gehad die ik in mijn leven heb meegemaakt. Ik kan wel zeggen dat ik een veel leuker en mooier leven heb dan mijn ouders. Gelukkig zijn en leuke reizen maken vind ik erg belangrijk.
watertoren schreef op 14-01-2024 om 21:36:
[..]
Ik heb een veel beter en luxer leven gehad dan mijn ouders. Ze zijn overleden maar hebben nooit gevlogen in hun leven. Ze hebben nooit de vakanties gehad die ik in mijn leven heb meegemaakt. Ik kan wel zeggen dat ik een veel leuker en mooier leven heb dan mijn ouders. Gelukkig zijn en leuke reizen maken vind ik erg belangrijk.
Deze houding is wel behoorlijk egocentrisch. Wanneer geluk afhangt van de reizen die je kan maken dan vraag ik me oprecht af hoe gelukkig je werkelijk bent.
Ik heb de afgelopen 10 jaar 4 keer gevlogen. 1 reis was onmogelijk op een andere manier en bovendien een bezoek aan mijn schoonfamilie. Verder heb ik geen auto en doe dus alles per fiets of openbaar vervoer. Ik eet 90% vegetarisch. Ik hoop dit jaar wel met het vliegtuig op vakantie te gaan. Ik denk daar wel over na, maar ik ga mezelf dit wel toestaan. Al met al blijft het een lastige discussie. Wel heb ik het idee dat vliegschaamte niet speelt in de kring mensen waar ik mee omga. Ik hoor er in elk geval niemand over. Ook de jongere mensen niet in mijn omgeving.
Koekie1980 schreef op 14-01-2024 om 12:36:
[..]
Ja precies, onze overburen zijn mega duurzaam, eigen groente in de tuin, warmtepomp, zonnepanelen, fietsvakanties... Maar wel 4 kinderen!? Dan was 2 of 3 ook een voldoende belasting voor onze aardbol geweest toch?
Oh vast wel, maar ik volg je logica niet. Al hadden ze een heel elftal gemaakt. Dan nog is het verder toch helemaal prima dat ze hun eigen groente kweken en op fietsvakantie gaan.
Ze doen in ieder geval iets.
Zelf heb ik trouwens helemaal geen last van vliegschaamte. Ik probeer wel bij alles wat ik doe een bewuste afweging te maken. Ik probeer bewust te eten, te reizen en te consumeren.