Vind je je vagina lelijk?
Laatst hoorde ik weer eens een bedpartner zeggen dat ze haar vagina lelijk vond.
Dat maakte mij verdrietig.
Voor alle vrouwen die onzeker zijn over hoe een vagina "er uit hoort te zien", of hun yoni tot een ideaalbeeld willen laten opereren, zeg ik het volgende.
Alle vagina's (of eigenlijk vulva's, want dat is het buitenste zichtbare deel van de vagina), die ik in mijn 40 seksueel actieve jaren gezien heb, zien er anders uit. Allemaal. Er bestaat geen vorm hoe je vulva "er uit zou moeten zien". Het lijkt zo bedoeld dat ze er verschillend uitzien. En ik vind ze allemaal even mooi en woest aantrekkelijk. Oprecht.
Meest opvallend, en onthoudt dit misschien helpt het je,....in een mannen-onder-elkaar-gesprek heb ik nog nooit(!) een man horen zeggen dat zijn bedpartner een lelijke kut had....nog...nooit!
Dus tijdens al die BBQ's, sportkantinegesprekken, kroegentochten, brallerige studentenfeesten, vrijgezellenavonden, bedrijfskantines met werkmannen-in-overal, na-de-beurs-afzakkers met dronken zakenmannen-in-pak komen altijd vrouwen uitgebreid ter sprake, maar nooit iets gehoord over een lelijke yoni...nog...nooit...never!
Lets-make-her-vulva-beautiful-again. Help me.
Weesliefff schreef op 13-09-2021 om 18:22:
[..]
Bedankt voor de feedback Julali.
Goed gezien, het was inderdaad aardig bedoeld. Door mijn schrijfstijl (over de top: sorry) en door het wegknippen van essentiële zinnen door de Mod (te lang, grrr), is de boodschap verloren gegaan. Mijn intentie was niet om vrouwen te beledigen. Ook niet om alle vrouwen over een kam te scheren, of seksistisch te zijn. Wel was het bedoeld om een hart onder de riem te steken voor vrouwen die over hun vulva onzeker zijn. En in het weggeknipte deel vroeg ik jullie juist om iets positiefs te zeggen.
(Ook over de top geschreven, dus enig punt heeft de Mod wel gehad).Aardig wat bagger over me heen gekregen, deels terecht, deels onterecht. Weer wat geleerd.
Ik laat het verder over aan jullie om wel iets positiefs te zeggen naar alle vrouwen die onzeker zijn. Wees liefff.
Infobericht:
Kleine correctie/aanvulling van desbetreffende moderator die 1 zin (dus niet ‘zinnen’) heeft weggehaald uit de openingspost. Deze zin had totaal geen toegevoegde waarde v.w.b. de boodschap in de openingspost, maar is enkel verwijderd, omdat wij als Viafora een bepaalde uitstraling willen behouden en deze zin niet in dat plaatje paste. 
Dit is overigens ook op deze manier gecommuniceerd richting Weesliefff via pb.
Roodkapjeendewolf schreef op 12-09-2021 om 20:07:
[..]
We worden meer beïnvloed dan je denkt maar prima toch als je er geen last van hebt. Mijn stelling is ook vrij algemeen bedoeld.
Dat jij dat zo stellig beweert (ook in andere topics) maakt het nog absolute geen waarheid natuurlijk. Ik ken genoeg vrouwen die dat veel genuanceerder zien, en zelfs de voordelen in bepaalde aspecten aanstippen (van diezelfde objectificering of het vrouw zijn).
Bovendien, wie doet deze sexualisering eigenlijk? Is dat alleen het conto van mannen toe te schrijven of doen vrouwen hier ook aan mee?
Is een vrouw in mooie make-up en hakken op de werkvloer een 'empowerede' vrouw, of geeft ze verwarrende sexuele signalen aan mannen? Tuurlijk vraagt geen enkele vrouw in een korte rok om onheus bejegend te worden, maar ze kiest er wel voor om haar vrouwelijke kant te accentueren. Doet ze er dan niet zelf ook aan mee aan een vorm van objectificatie zou je kunnen afvragen?
Wat ik bedoel te zeggen, het is echt niet zo simpel dat mannen vrouwen objectificeren. Het is veel complexer dan dat. Zowel mannen als vrouwen weten denk ik nog niet hoe we hier prècies mee om moeten gaan.
We (mannen èn vrouwen) handelen nu eenmaal in overeenstemming met onze eigen aard. Er zullen altijd spanningen tussen mannen en vrouwen blijven bestaan. Uiteindelijk zal de samenleving het probleem alleen maar erger maken als het probeert triviale sociale zaken te steaffen en ongewenste communicatie (die vaak nog niet eens de verkeerde intentie heeft)te criminaliseren denk ik.
Even een disclaimer voor het geval dat het niet duidelijk is: ik vind een vrouw die zich mooi opmaakt en in hakken loopt alleen maar positief. Moet ze helemaal zelf weten.
Je lijkt het punt te missen. Het is een systemisch en cultureel/wereldprobleem. Je kunt er alles bijslepen maar het is een feit.
Roodkapjeendewolf schreef op 14-09-2021 om 07:54:
Je lijkt het punt te missen. Het is een systemisch en cultureel/wereldprobleem. Je kunt er alles bijslepen maar het is een feit.
Oh nee ok dan als jij het zegt, dan zal het wel waar zijn. Wat weet ik nu met mijn genuanceerde uiteenzetting van verschillende invalshoeken. Ik ben maar man en dus kan ik überhaupt niets zinnigs zeggen hierover toch?
Stop toch eens met die identiteitspolitiek. Alle eigenschappen die jij toedicht aan een groep ondermijnt de invloed van het individu. Waarom zit je überhaupt op een overwegend vrouwenforum als jullie toch allemaal hetzelfde zijn omdat je vrouw bent? Wat valt er dan nog te bespreken?
Bierdopjes schreef op 14-09-2021 om 06:43:
[..]
Dat jij dat zo stellig beweert (ook in andere topics) maakt het nog absolute geen waarheid natuurlijk. Ik ken genoeg vrouwen die dat veel genuanceerder zien, en zelfs de voordelen in bepaalde aspecten aanstippen (van diezelfde objectificering of het vrouw zijn).
Bovendien, wie doet deze sexualisering eigenlijk? Is dat alleen het conto van mannen toe te schrijven of doen vrouwen hier ook aan mee?
Is een vrouw in mooie make-up en hakken op de werkvloer een 'empowerede' vrouw, of geeft ze verwarrende sexuele signalen aan mannen? Tuurlijk vraagt geen enkele vrouw in een korte rok om onheus bejegend te worden, maar ze kiest er wel voor om haar vrouwelijke kant te accentueren. Doet ze er dan niet zelf ook aan mee aan een vorm van objectificatie zou je kunnen afvragen?
Wat ik bedoel te zeggen, het is echt niet zo simpel dat mannen vrouwen objectificeren. Het is veel complexer dan dat. Zowel mannen als vrouwen weten denk ik nog niet hoe we hier prècies mee om moeten gaan.
We (mannen èn vrouwen) handelen nu eenmaal in overeenstemming met onze eigen aard. Er zullen altijd spanningen tussen mannen en vrouwen blijven bestaan. Uiteindelijk zal de samenleving het probleem alleen maar erger maken als het probeert triviale sociale zaken te steaffen en ongewenste communicatie (die vaak nog niet eens de verkeerde intentie heeft)te criminaliseren denk ik.
Even een disclaimer voor het geval dat het niet duidelijk is: ik vind een vrouw die zich mooi opmaakt en in hakken loopt alleen maar positief. Moet ze helemaal zelf weten.
Ben het helemaal met je eens en even over vetgedrukte zin, zeker waar als het mijn persoontje betreft. Ik maak bijv graag gebruik van mijn vrouw zijn als ik in een drukke kroeg 3 rijen dik aan de bar drankjes moet bestellen. Er is altijd wel een man die vooraan staat en deze taak graag van mij overneemt, zodat ik sneller mijn drankjes heb.
Of als ik bij de damestoilet als 6e achterin de rij aansluit en ik dan even bij de mannentoilet kan gaan en zij zelfs aanbieden voor de deur te blijven staan, omdat de deur niet op slot kan.
Kan me op Viva nog een forumster herinneren die een echte vrouwenhaat had ontwikkeld in de loop der jaren en dit in de meest grove woorden kenbaar maakte en er zelfs een permaban aan overgehouden had. Dat mannen op kantoor het meteen doorhadden en roddelden over ‘de slet’ van het kantoor, omdat ze het ooit had gedaan met 1 van haar collega’s. Over de man in kwestie werd natuurlijk niets gezegd of over geroddeld, nee, zij werd meteen bestempeld als ‘de kantoorslet’ door haar. Dat de mannen die dit zeiden en hierover roddelden, omdat ze zelf waarschijnlijk baalden dat zij geen oog voor hén had kwam natuurlijk niet in haar op. Dus tja…….beetje offtopic, maar wilde even reageren op de post van Bierdopjes 
Bierdopjes schreef op 14-09-2021 om 08:38:
[..]
Oh nee ok dan als jij het zegt, dan zal het wel waar zijn. Wat weet ik nu met mijn genuanceerde uiteenzetting van verschillende invalshoeken. Ik ben maar man en dus kan ik überhaupt niets zinnigs zeggen hierover toch?
Stop toch eens met die identiteitspolitiek. Alle eigenschappen die jij toedicht aan een groep ondermijnt de invloed van het individu. Waarom zit je überhaupt op een overwegend vrouwenforum als jullie toch allemaal hetzelfde zijn omdat je vrouw bent? Wat valt er dan nog te bespreken
Het lijkt bijna alsof je aangevallen voelt? Het is geen persoonlijke mening maar collectief probleem. Dat jij dit niet erkent is verder aan jou. Ik heb mijn punt gemaakt een discussie voegt weinig toe.
Roodkapjeendewolf schreef op 14-09-2021 om 13:55:
[..]
War fijn dat je je eigen bekrompenheid volledig erkent. Nu maar hopen dat je er wat aan kan doen, want een wereld waarin mensen alleen maar hun punt willen maken en geen discussie (waar het gaat om een uitwisseling van punten met het doel er iets van op te steken), lijkt mij vreselijk.
Kersje schreef op 14-09-2021 om 10:28:
[..]
Dat mannen op kantoor het meteen doorhadden en roddelden over ‘de slet’ van het kantoor, omdat ze het ooit had gedaan met 1 van haar collega’s. Over de man in kwestie werd natuurlijk niets gezegd of over geroddeld, nee, zij werd meteen bestempeld als ‘de kantoorslet’ door haar. Dat de mannen die dit zeiden en hierover roddelden, omdat ze zelf waarschijnlijk baalden dat zij geen oog voor hén had kwam natuurlijk niet in haar op. Dus tja…….beetje offtopic, maar wilde even reageren op de post van Bierdopjes
Over het algemeen denk ik niet dat mannen het aantrekkelijk vinden als een vrouw met heel veel mannen naar bed gaat.
De meesten vinden het spannender als het nog een beetje exclusief en bijzonder blijft, niet dat alle collega's en vrienden er al een keer overheen zijn gegaan. Dat is voor veel mannen echt een afknapper. De meeste mannen vinden het spannender als ze er een beetje moeite voor moeten doen (het welbekende jagen).
Een ander deel is er trouwens helemaal niet mee bezig, omdat ze al samen of getrouwd zijn met de allerliefste en leukste. Die zullen vast meegenieten van de roddels op kantoor, maar gaan daarna gezellig naar hun eigen vriendin of vrouw.
Julali schreef op 14-09-2021 om 18:37:
[..]
Over het algemeen denk ik niet dat mannen het aantrekkelijk vinden als een vrouw met heel veel mannen naar bed gaat.
De meesten vinden het spannender als het nog een beetje exclusief en bijzonder blijft, niet dat alle collega's en vrienden er al een keer overheen zijn gegaan. Dat is voor veel mannen echt een afknapper. De meeste mannen vinden het spannender als ze er een beetje moeite voor moeten doen (het welbekende jagen).
Een ander deel is er trouwens helemaal niet mee bezig, omdat ze al samen of getrouwd zijn met de allerliefste en leukste. Die zullen vast meegenieten van de roddels op kantoor, maar gaan daarna gezellig naar hun eigen vriendin of vrouw.
Ik snap weer eens geen kont van je post. Bijvoorbeeld: waar gaan de mannen, al dan niet gezellig, dan heen, die wel met de roddels bezig zijn? En is meegenieten dan niet mee bezig zijn? En vooral: hoe kom je aan deze wijsheid?
Julali schreef op 14-09-2021 om 18:37:
[..]
Over het algemeen denk ik niet dat mannen het aantrekkelijk vinden als een vrouw met heel veel mannen naar bed gaat.
De meesten vinden het spannender als het nog een beetje exclusief en bijzonder blijft, niet dat alle collega's en vrienden er al een keer overheen zijn gegaan. Dat is voor veel mannen echt een afknapper. De meeste mannen vinden het spannender als ze er een beetje moeite voor moeten doen (het welbekende jagen).
Een ander deel is er trouwens helemaal niet mee bezig, omdat ze al samen of getrouwd zijn met de allerliefste en leukste. Die zullen vast meegenieten van de roddels op kantoor, maar gaan daarna gezellig naar hun eigen vriendin of vrouw.
Ik denk dat de meeste mannen echt geen nee zouden zeggen als ze zelf ook de kans kregen 'er overheen' te gaan.
Julali schreef op 14-09-2021 om 18:37:
[..]
Over het algemeen denk ik niet dat mannen het aantrekkelijk vinden als een vrouw met heel veel mannen naar bed gaat.
Voor mij is dat an sich geen probleem al zijn het er 100. Ik hou ook wel van zelfverzekerde vrouwen die een beetje wars van maatschappelijke conventies zijn en gewoon doen waar ze zin hebben omdat ze nu eenmaal graag seksen.
Wel (en allicht klinkt dat wat dubbel) zijn vrouwen die veel seks als een soort van zelfbeeld gratificatie zien, of doen ter compensatie omdat ze verder weinig te melden hebben (saai/dom/wereldvreemd) nogal onaantrekkelijk. Die buikgevoelconclusie trek ik dan uit het seks omdat dat dan het enige is wat ze lijken te kunnen en hun interessant houdt. Ligt deels met welke soort mannen ze seks hebben (als ik dat dan al weet). En ik denk dat dit dus ook vaker de vrouwen zijn die door mannen bedonderd worden (al is dit natuurlijk genuanceerder dan ik het nu poneer)
Ik hoop dat het een beetje duidelijk is wat ik bedoel? Tis iig vrouw afhankelijk wat ik er eigenlijk van vind.
Wat betreft de hoofdvraag. Delen van de vulva, schaamstreek en venusheuvel vind ik erg mooi en vrouwelijk. Ook omdat er geen lelijke piemel zit 
. De vagina vind ik niet zo mooi omdat het er een rommeltje is. Grote labia minora maken dit beeld nog niet beter eigenlijk.
Uiteindelijk zal ik er niet om malen het feit dat het voor mij het toppunt van vrouwelijkheid is overstemt iedere vorm van 'onregelmatigheid', je voelt überhaupt geen verschil en je zit het ook eigenlijk niet tijdens seks.
Liara schreef op 14-09-2021 om 19:35:
[..]
Ik denk dat de meeste mannen echt geen nee zouden zeggen als ze zelf ook de kans kregen 'er overheen' te gaan.
Een groot deel zit al in een relatie en gaat niet vreemd, dus die vallen al af. Dan heb je nog een groep die hogere waarden heeft en het bijvoorbeeld alleen binnen een relatie doen (gelovigen bijvoorbeeld, maar ook anderen hebben deze waarden voor zichzelf).
Dan nog de mannen die niet durven omdat ze onzeker zijn, of omdat ze niet lekker in hun vel zitten.
Dan nog de groep die het smerig vindt als een vrouw het al met het hele kantoor heeft gedaan, die zoeken liever iemand die ze voor zichzelf hebben ipv dat er praatjes van komen. Veel zullen werk en privé liever scheiden, of ze vinden het leeftijdsverschil te groot.
Zo blijft er maar een klein clubje over.
Julali schreef op 14-09-2021 om 20:00:
[..]
Een groot deel zit al in een relatie en gaat niet vreemd, dus die vallen al af. Dan heb je nog een groep die hogere waarden heeft en het bijvoorbeeld alleen binnen een relatie doen (gelovigen bijvoorbeeld, maar ook anderen hebben deze waarden voor zichzelf).
Dan nog de mannen die niet durven omdat ze onzeker zijn, of omdat ze niet lekker in hun vel zitten.
Dan nog de groep die het smerig vindt als een vrouw het al met het hele kantoor heeft gedaan, die zoeken liever iemand die ze voor zichzelf hebben ipv dat er praatjes van komen. Veel zullen werk en privé liever scheiden, of ze vinden het leeftijdsverschil te groot.
Zo blijft er maar een klein clubje over.
Mwah, er gaan best veel mensen vreemd, ik weet er genoeg op mijn werk. Mannen en vrouwen.
Best wel offtopic dit, ik stop maar met dit gesprek hier verder.
Julali schreef op 14-09-2021 om 18:37:
[..]
Over het algemeen denk ik niet dat mannen het aantrekkelijk vinden als een vrouw met heel veel mannen naar bed gaat.
Je kunt mijn post, waarop je reageerde, natuurlijk ook eerst begrijpend lezen
Liara schreef op 14-09-2021 om 20:08:
[..]
Mwah, er gaan best veel mensen vreemd, ik weet er genoeg op mijn werk. Mannen en vrouwen.
Best wel offtopic dit, ik stop maar met dit gesprek hier verder.
Best veel, maar ook een heleboel niet. En dan nog kiezen de vreemdgangers ook liever voor een vrouw die ze aantrekkelijk vinden.
Pakkans is ook een factor, als er al zoveel te doen is om een bepaalde vrouw op een kantoor, dan is de kans erg groot dat de roddel doorgaat wanneer jij er ook nog een keer overheen gaat.
Veel mensen zijn toch liever discreet als ze vreemdgaan.