Relaties
Moonglade
25-01-2023 om 18:02
Relatie ten einde? Hoe kijken jullie er tegenaan?
Hallo allemaal 👋
Allereerst wil ik je bedanken dat je dit wilt lezen en helemaal als je besluit om te reageren! Ik denk dat ik een beetje in de knoop zit tussen het emotionele en het rationele, ik verwacht niet dat de knoop direct weg zal gaan, maar als het een iets 'losser' knoopje wordt zou dat erg veel voor mij betekenen. Verder vind ik het wel lastig om dit zo op het internet te gooien, maar het van me afschrijven zal wellicht al veel doen. Ik hoop dat het niet teveel tekst zal zijn en de letters op den duur gezellig gaan dansen (geef het anders gerust aan!)
Oké, de situatieschets. Ik ben een man, jongen of opa (kies de juiste benaming) van 31 lentes en ik heb een vriendin van 29 jaar. Vooral de term ‘opa’ komt vaak terug, aangezien ik op latere leeftijd weer de schoolbanken in ben gedoken en vaak de oudste ben. Helaas was mijn thuissituatie vroeger dermate gevaarlijk dat ik noodgedwongen uit huis moest. Mijn vader is gediagnostiseerd met narcisme wat zich vooral richting mij uitte in de vorm van dagenlang negeren of juist fysiek geweld. Toen ik uit huis moest, direct na de middelbare school, heb ik geld gespaard zodat ik dit kon investeren in een opleiding. Na dat diploma besloot ik verder te studeren waarbij ik nu (eindelijk) bezig ben met afstuderen.
Mijn vriendin heeft helaas een gelijkwaardige thuissituatie meegemaakt, maar dan met haar moeder. Haar moeder was gediagnostiseerd met borderline en op 20-jarige leeftijd heeft mijn vriendin deze diagnose óók gekregen. Toen wij elkaar leerden kennen (3 jaar terug) vertelde ze dit direct, ik schrok ervan maar vond het knap dat ze zich zo kwetsbaar durfde te tonen! Ik kwam erachter dat als minimaal 5 van de 9 criteria voldoen, dat je de diagnose borderline krijgt, wat op mij aangaf dat er dus een zeer grote spreiding is tussen de uitwerking van borderline als de criteria zo divers kunnen zijn. Uiteraard zijn er ook, zeker qua gevoel denk ik, veel overeenkomsten juist. Zoals de emotionele pieken en schommelingen. Ik wilde er altijd open-minded in blijven staan, ik zag haar juist als het mooie meisje die emotionele instabiliteit ervaarde vanwege haar verleden. Ze communiceerde er duidelijk over, gaf aan wat ze voelde, hoe ik ermee om kon gaan. Dat was erg fijn, zodat ik haar beter kon begrijpen, wist waar ik aan toe was en ik haar kon geven waar ze behoefte aan had 🙂 (hé er zijn zelfs smileys, tof!)
We groeiden steeds dichter naar elkaar toe, hoewel de rode draad van borderline zichtbaar werd: ze vond het erg lastig vond zich te binden. Hier communiceerde ze altijd heel eerlijk over, waardoor ik het geduld kon opbrengen. Het duurde bijna een jaar voordat we eindelijk onze relatie uitspraken! Als jullie een man, jongen of opa op een wolkje voorbij zagen komen, grote kans dat ik dat was 😉 En naast een relatie voelde het alsof we ook elkaars beste maatjes waren. Toch waren er enkele dingen die ik soms lastig vond: ze toonde weinig interesse en kwam met momenten egocentrisch over. Naast dat kan ik 20 prachtige kanten van haar noemen, waardoor ik het aangaf maar me er niet druk over maakte.
Omdat ze emotioneel instabiel kan zijn, waren er momenten dat ze me plotseling belde. Ik paste mijn planning aan en ging diezelfde dag naar haar toe als ze dat graag wilde. Ik heb haar geholpen met haar financiële problemen, nieuw werk zoeken, het bijhouden van haar huishouden, ze heeft mijn connecties mogen gebruiken om zichzelf te promoten en meermaals per week stuurde ik een ‘slaap lekker’ berichtje. Naast beste maatjes voelde het ook als een team. Ik was gek op haar en vond het fijn dat ik haar kon helpen. Ook gaf ik regelmatig kleine cadeautjes, hoewel ze dat nooit terug deed. Mogelijk was dat al een signaal? Maar ze hielp mij ook, vooral emotioneel, ze leek me altijd erg goed te begrijpen en ik vond ons contact fijn. Ze gaf aan dat ze het gevoel had dat ze zich vooral aan mij optrok, dat ik haar veelal hielp in plaats van andersom. Dat was geen probleem voor mij, ik ging er vanuit dat als er iets met mij was, dat ze dan ook klaar zou staan voor mij. Toch?Â
Maar het viel me op dat het gebrek aan interesse en haar egocentrische gedrag met de tijd groter werd, in zo’n mate dat ik het duidelijker begon aan te geven. Hoewel ze het bevestigde en ze me leek te begrijpen, bleef de uitwerking in haar gedrag uit. Ik moest haar voortaan onderbreken als ik zelf iets wilde zeggen en wanneer ik iets vertelde voelde het steeds meer alsof het een pauze was, waarna zijzelf doodleuk verder begon te ratelen, alsof ik niets had gezegd. Daarbij heeft ze geen idee wat ik op mijn afstudeerstage doe, terwijl ik daar al een halfjaar zit. Ze hoeft uiteraard niet ieder detail te weten / vragen, maar ooit eens vragen hoe het gaat of wat ik daar zoal uitspook is hoop ik niet teveel gevraagd? Maar dat bleek wel het geval te zijn helaas. Dit heb ik meermaals tegen haar gezegd, uiteraard face to face. Ik schreef ook regelmatig gedichtjes voor haar waar ik het op een laagdrempelige manier benoemde en soms ook via whatsapp. Ik denk dat ik het één keer per maand aangaf, omdat ik ook niet opdringerig over wil komen.
We gaan steeds meer richting het heden: oud en nieuw hadden we ook samen doorgebracht. En misschien was het omdat ik er erg naar uitkeek en daardoor hoge verwachtingen had ofzo? Want het viel heel erg tegen. Ik had het gevoel de hele dag op eieren te lopen en ze ieder moment als een bom kon ontploffen. Ik vroeg of er iets was, waarna ik een snauwende reactie terugkreeg. Er was dus iets, maar ze leek er niet over te willen praten. Terwijl onze communicatie altijd een van onze sterke kanten van de relatie was… Toch wilde ik er voor haar zijn, maar ook mijn gevoel uiten bij haar, waarna ik een email stuurde. In die email heb ik aangegeven dat ze de tijd en ruimte mag nemen die ze nodig heeft, maar dat ik zou willen dat ze wel blijft communiceren, wat uiteraard gerust op een lager pitje mag zijn als dat beter voelt voor haar. Met hier en daar een geintje of een leuke foto van ons om het laagdrempelig te houden. Ze gaf aan dat ze de email had gelezen, erop zou reageren, maar liever niet zou willen afspreken totdat zij het aangeeft dat het weer lukt voor haar.
Het gevolg was dat ik vrijwel niets meer van haar vernam. Na een week niets van haar gehoord te hebben gaf ik aan me zorgen te maken, dat ik het erg fijn zou vinden iets van haar te horen en hoop dat het iets beter gaat. Geen reactie. Weer een week later gaf ik aan of de mail verkeerd was overgekomen? Geen reactie. Vervolgens gaf ik aan dat ik hoopte voor het einde van de week iets van haar te vernemen, al was het een klein berichtje. En ook dat bleef uit. De 3e week gaf aan dat ik me echt zorgen maak en haar mis, dat ik het heel fijn zou vinden iets te vernemen doordat het al zo’n lange tijd geleden is. En weer niets. Hierop gaf ik aan dat ik negeren geen oplossing vind, dat ze in eerlijkheid alles mag zeggen, maar indien ze blijft negeren dat ik moet gaan nadenken over ons contact en dat ik me, naast zorgen maak, ook erg frustreer. Het laagdrempelige begint nu ook weg te gaan voor mij, het voelt zwaar en pijnlijk... Wellicht raad je al dat ook hierop geen reactie kwam. En dit is waar we nu zijn en het voelt alsof ik aan een dood paard aan het trekken ben.
Het doet me zeer dat we samen redelijk wat hebben gedeeld en dat het plots zo verloopt. Terwijl ik altijd voor haar klaar heb gestaan, word ik plots buitenspel gezet en genegeerd. Dit zorgt ervoor dat er bij mij vrij sterke emoties vrijkomen en ik weet niet goed waar ik wel of niet uitwerking aan zou moeten geven…
Ik zit erover te denken om - en wellicht ben ik ontzettend naïef… - een brief te schrijven met een ultimatum (2 weken nadat ik die brief heb geschreven bijvoorbeeld) om iets van haar te vernemen en dat haar gedrag hierin veranderd. Dat hoeft niet direct, als is het een plan van aanpak, dat de communicatie terugkomt zoals ie eerst ook was. En zo niet, dat ik dan mijn spullen zal ophalen bij haar en uit haar leven zal verdwijnen. Enerzijds voelt dat nogal dwingend. Allereerst verwacht ik niet, dat als ze op een laagdrempelige manier al niet reageert, dat ze op een dwingende manier al zeker niet zal reageren. Mijn gevoel overbrengen heb ik al zo vaak gedaan, hoewel het begrepen lijkt te worden, is er helaas nog geen enkele uitwerking aan gegeven. Maar een brief is een persoonlijke manier om te communiceren, waardoor dat me geschikt leek. Maar zou het überhaupt zin hebben en wat zou ik er dan in kunnen zetten?
Verder zit ik erover te denken om in de loop van volgende week naar haar werk te gaan (wat een openbare ruimte is), zodat ik haar in ieder geval kan spreken (haar thuis opzoeken vind ik niet fijn, omdat dat haar persoonlijke ruimte is en dat wil ik respecteren). Hoewel ik niet verwacht dat ze vanwege haar werk ruimte zal hebben om uitgebreid te reageren, zat ik namelijk over die brief te denken als allerlaatste poging zodat ik die dan aan haar kan geven. Vanzelfsprekend ben ik niet van plan om ruzie te maken of boos te worden. Ik wil op een lieve, eerlijke (en daarmee kwetsbare) manier aangeven wat dit met mij doet. Ik ben blij dat ik haar zo heb geholpen, maar dit voelt nu als een mes in mijn rug. En dat gevoel is verschrikkelijk 😟
Als je helemaal hier bent: nogmaals ontzettend bedankt voor het lezen! Mocht je wijsheden, adviezen of invalshoeken hebben, zou ik het erg op prijs stellen mocht je die willen delen! Ik ben het spoor bijster wat te doen, het voelt alsof ik aan een dood paard aan het trekken ben...
Moonglade
Moonglade
25-01-2023 om 20:27
Brabeau schreef op 25-01-2023 om 20:00:
Geen advies hier, maar ik wil wel even zeggen dat ik het heel tof vind hoe je reageert. Ik heb hier al tig verhalen gelezen van mensen die advies willen maar vervolgens overal tegenaan schoppen, nergens voor open staan en alleen maar bevestiging van hun eigen mening willen.
Heel fijn om te horen, dankjewel Brabeau! Jullie doen moeite om te reageren en ik vind het belangrijk daar wat mee te doen of op zn minst in overweging te nemen.Â
Ik moet zeggen dat, hoewel mijn openingsbericht een flinke kluif was, het écht heeft opgelucht. Het voelt alsof de druk eraf is en ik ook rationeler kan nadenken ipv het varen op emotionele gedachten. Ik kan me zeker vinden in jullie advies om zelf ook uit contact te gaan, zojuist heb ik dit ook tegen een vriend gezegd om het als stok achter de deur te houden voor mezelf.Â
Deze avond, na mijn bericht en na jullie reactie, het is niet dat ik me goed voel, maar véél minder slecht dan de afgelopen dagen. De druk is eraf. Dank jullie wel!!
Moonglade
25-01-2023 om 20:32
"..een relatie bedoeld is om je een goed gevoel te geven. En dan niet af en toe, maar altijd". Ik krijg het idee dat dit een van de redenen kan zijn dat ik vast bleef houden. Onze relatie gaf me af en toe een fijn gevoel, maar dat gevoel wilde ik altijd ervaren waardoor ik haar tóch hielp, mn best deed en haar een glimlach bezorgde in de hoop dat het terug goed voelde. En dat gebeurde, de relatie zou terug goed gaan voelen, maar het was een kwestie van tijd voordat het weer minder voelde. Terwijl dat juist alarmbellen waren die ik negeerde, omdat ik wilde dat het goed zou voelen.Â
Dat ze nu door heeft dat ze mij kan manipuleren, een maand geleden zou ik daar volmondig 'nee' op antwoorden, maar nu durf ik daar geen antwoord op te geven (dus ook geen 'nee'). De mogelijkheid is er en dat geeft me des te meer kracht om het tegendeel te bewijzen: zelf ook uit contact stappen
Bloem1970
25-01-2023 om 20:54
zou het kunnen dat jij haar langzaamaan steeds meer bent gaan pleasen, net als je vroeger moest doen voor je vader? En nu wordt ze steeds moeilijker te pleasen. Net als je vader. Jouw reactie was vroeger waarschijnlijk steeds meer je best doen. Het mooie nu is dat je dat niet hoeft te doen!! Je mag gewoon nu besluiten dat het genoeg is. En zeker niet nog harder achter haar aan gaan en naar haar werk gaan. Dit is het moment waarop je mag of beter moet, voor jezelf kiezen. Jij verdient deze behandeling niet.Â
Moonglade
25-01-2023 om 21:16
Bloem1970, heb jij ook ervaring met narcisme? Het valt me op dat het tegenwoordig vrij makkelijk wordt geroepen, maar het is echt intens als je het meemaakt. Het lijkt alsof je er (helaas) veel vanaf weet, je leest me direct! Vroeger voelde het alsof ik verantwoordelijk was voor het welzijn van mijn vader, anders werd hij boos en kreeg ik klappen. Om klappen te voorkomen ging ik hem inderdaad pleasen, meer en meer.Â
Ik wist niet dat een forumpost zoveel kon opleveren, ook dit heb ik genoteerd om na m'n stage mezelf eens in te verdiepen. Het lijkt erop dat ik dit gedrag bij mijn (ex)vriendin ook vertoonde inderdaad. Een diepgeworteld overlevingsmechanisme.Â
D.Nijmegen
25-01-2023 om 22:32
TLDR.
Borderline uit zich in de relationele sfeer. Ze KUNNEN niet net zo goed in een relatie zijn als ze willen. Als ze dat konden hadden ze geen beperking.Â
Mijn vergelijking is je hebt nu een eindredacteur met dyslexie aangenomen, het MAG je niet verbazen dat het boek alsnog vol taalfouten staat....
Wil je een gezonde relatie ga die dan niet aan met iemand met een beperking die daar nooit aan kan voldoen. Ook niet eerlijk om te vragen.
Schnorretje.de.kat
26-01-2023 om 00:59
ik heb alles gelezen en vraag me af: waarom was ze zo boos met oud en nieuw? Er zal misschien iets spelen waar je geen weet van hebt. Zij negeert jou en jij blijft contact zoeken, ik denk dat ze dat misschien stiekem zelfs fijn vindt. Je zou het goed met haar kunnen proberen te maken (naar haar huis gaan, je excuses aanbieden voor de brief, zeggen dat je niet zonder haar kunt, op je knieën smeken dat ze je binnen laat). Maar ik zou het lekker niet doen. Ik zou ook niet eerst een berichtje sturen dat je je spullen komt halen. Je spullen halen gaat gepaard met een relatiebeëindiging een die kun je het beste in haar gezicht doen. Als ik jou was: morgen na je werk erheen, vragen of je binnen mag komen, zeggen dat je hebt nagedacht en dat je de relatie wilt beëindigen, je spullen bij elkaar zoeken en afscheid nemen en haar bedanken voor de tijd dat het wel leuk was en dat je hoopt dat ze eruit komt waar ze nu mee worstelt. En je dan lekker focussen op je school en wat kennis opdoen over hoe je het best om kunt gaan met wat je hebt meegemaakt vroeger, want dat is niet niets natuurlijk. Succes.Â
P.s. ik zou het niet nog een maand aankijken
Moonglade
26-01-2023 om 08:36
Toegegeven, toch verbaast het me dat het boek spreekwoordelijk vol taalfouten staat. Doordat ze zo duidelijk en eerlijk communiceerde over wat ze voelde en de bindingsangst voor onze relatie gaf me het idee dat een relatie kon lukken. Deels ook omdat er zoveel verschillende uitwerkingen zijn van borderline. Desondanks ben ik blij dat ik het avontuur ben aangegaan, het was een mooie reis die we samen hebben afgelegd ook al gaan de wegen scheiden. Een leerzame ervaring en ook al was ik verblind door gevoelens en wellicht wat naïviteit, ik heb mijn uiterste best gedaan. De mooie momenten zullen nooit afgepakt worden. En deze leerzame ervaring zal ervoor zorgen dat ik eindredacteur beter zal controleren op dyslexie.
Of ik nu mijn spullen ga ophalen of over een maand wil ik deze week nog even aankijken. De voornamelijkste reden is dat mijn eindpresentatie en eindverslag op stage over 2 weken al zijn, vanwege deze situatie loop ik wel wat achter. Ik kan het zeker inhalen, maar des te minder hobbels zijn dan belangrijk. Ik weet niet hoe het zal voelen als ik haar zie en mijn spullen ophaal. Mogelijk valt het mee, slik ik even en ga ik weer door met de dag, maar als het me heftiger raakt kan de afronding van mijn stage lastiger worden. Uiteindelijk ga ik het einde van de relatie zéker uitspreken en mijn spullen ophalen, maar ik zou nu hetgeen willen doen wat voor mij het beste voelt, dat doet zij immers ook helaas... Maar ik houd het absoluut in mijn achterhoofd om het eerder af te ronden!
Bloem1970
26-01-2023 om 17:55
Moonglade schreef op 25-01-2023 om 21:16:
Bloem1970, heb jij ook ervaring met narcisme? Het valt me op dat het tegenwoordig vrij makkelijk wordt geroepen, maar het is echt intens als je het meemaakt. Het lijkt alsof je er (helaas) veel vanaf weet, je leest me direct! Vroeger voelde het alsof ik verantwoordelijk was voor het welzijn van mijn vader, anders werd hij boos en kreeg ik klappen. Om klappen te voorkomen ging ik hem inderdaad pleasen, meer en meer.
Ik wist niet dat een forumpost zoveel kon opleveren, ook dit heb ik genoteerd om na m'n stage mezelf eens in te verdiepen. Het lijkt erop dat ik dit gedrag bij mijn (ex)vriendin ook vertoonde inderdaad. Een diepgeworteld overlevingsmechanisme.
In ieder geval heb ik ook een heel bijzondere (slechte) jeugd gehad en het pleasegedrag kan ik zo duidelijk opschrijven omdat ik me er zelf ook schuldig aan heb gemaakt. En juist het tegenstrijdige dat je bij afwijzing nog meer je best gaat doen is heel slecht voor de gelijkwaardigheid in en dus de kwaliteit van je relatie.
Realiseer je dat je nu volwassen bent en niks meer hoeft te doen voor een ander. Jij mag gewoon voor jezelf bedenken dat dit niet leuk is en stoppen met (nog meer) je best te doen.
RoodVruchtje
26-01-2023 om 18:34
Sorry dat ik het zeg (schrijf), maar ik vind jou ook wel wat dramatisch en serieus overkomen, althans, de manier zoals je heel jullie relatie beschrijft. Alsof je een man van 60 bent met een relatie van 30 jaar die nu aan diggelen lijkt te vallen. Kom op zeg, je leven is net begonnen, je bent pas 31 en deze verkering is pas 3 jaar?!Â
jullie zijn duidelijk geen match! Er zwemmen meer vissen in de vijver hoor…….
Moonglade
26-01-2023 om 19:09
Ik vind het erg jammer om te horen dat je jeugd zo slecht was, Bloem1970. Vanuit jouw reactie kreeg ik het gevoel dat je er meer van wist en je hebt volledig gelijk dat de situatie nu volledig anders is. Bepaalde gedragingen zijn diepgeworteld waardoor het automatisch gebeurd, ik ben blij dat het wordt aangegeven
Roodvruchtje, ik wil jou ook bedanken voor het lezen en reageren! Uiteraard heb je de vrijheid om die mening te hebben, hoewel ik geen dramatisch gevoel of intentie heb, neemt dat niet weg als het zo over kan komen. Het doet gewoon zeer, niets meer, niets minder.Â
Zeesterretje
29-01-2023 om 20:13
Geen gerichte advies. Heb met psychiatrische cliënten gewerkt en ik vond diegene met Borderline diagnose of kenmerken van, veruit de lastigste. Wat deze mensen vooral doen is aantrekken en afstoten. Een (gezonde) relatie daarmee hebben lijkt bijna onmogelijk in mijn ogen.Â
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.