Feedback op moderatie (gesloten)
Ik lees (en zie) dat dit topic wordt gesloten. Dat vind ik een jammere zaak.
Op welke manier is er dan nog transparantie over maatregelen die worden genomen.
Kan er niet iets als 'napraat' op Viva zijn. Maar dan niet zo grof? Er moet toch een mogelijkheid zijn om over algemene dingen van het forum (en eventueel topics) te reageren. Nu lijkt het mij of forumleden enkel met mekaar mogen praten in topics - en dan mag het nog niet te zeer off-topic zijn, want de ban van Damocles hangt boven je hoofd. Ik begrijp dat beslissingen van moderators dikwijls moeilijk te nemen of te begrijpen zijn. Maar nu voel ik mij monddood gemaakt. Neen, monddood is niet het juiste woord, nu voel ik meer dat jullie in jullie ivoren toren kruipen. Dat iedereen nog wel een mailtje mag sturen over wat ie niet goed vindt en daar zal waarschijnlijk wel eens antwoord op komen. Maar dat vind ik een groot verschil met een topic waarin iemand iets aankaart en waarop dan iemand anders zegt: ik zie dat ook zo, ik vind dat ook verkeerd. Of neen, ik kan dat wel begrijpen. Het lijkt mij nu of jullie 'de kracht van de eendracht' een beetje proberen te breken.
Ook wie een ban krijgt, dat mag voor mij bekend gemaakt worden, dan heb je tenminste een overzicht van wat er allemaal gebeurt.
Willen jullie daar over nadenken en wat denkt de rest van het forum hierover? Als iedereen de beslissing van de moderators goed vindt om geen feedback meer te krijgen en/of om zelf geen feedback meer te mogen geven, dan geldt de wet van de democratie en blijft mijn vraag natuurlijk niet meer van toepassing.
Jillz schreef op 12-08-2022 om 06:17:
[..]
Ik wordt ook langzamerhand een vastgelopen grammofoonplaat: ook als moderators partijdig zijn, vriendjes politiek bedrijven of met twee maten meten mogen zij dat doen. Al maken ze er een plek van met alleen maar gelijk gestemden dan mag dat.
Aan ons de keuze om het te accepteren en ons forum gedrag aan te passen of ergens anders te gaan schrijven.
Het is een gratis forum, draait op vrijwilligers daar kun je geen eisen aan opleggen.
Als het gratis was en niemand zou er iets op verdienen waarom zijn er dan advertenties? Users zorgen wel voor gratis content.
willem1959 schreef op 11-08-2022 om 23:42:
[..]
Hierover even het volgend. Mijn topic heette 'Sinterklaasje kom maar binnen met je knecht' naar het liedje dat Tim den Besten had ingezet en waar alle commotie over ontstond. Er was een forummer die maar bleef herhalen dat ik de intentie had om een Zwarte Piet discussie te starten, iets dat verboden is en waar een ban op staat. Je begrijpt, dat steeds maar weer herhalen, ook nadat ik het ontkende, heeft een reden. Ik heb meerdere malen aan de moderators gevraagd of er bij die berichten ingegrepen kon worden. Er zijn legio redenen, stoken, off-topic, noem maar op. Die reacties hadden totaal niets met het onderwerp te maken.
Natuurlijk kunnen de moderators mijn vragen naast zich neerleggen. Alleen strookt dat niet met hun ingrijpen als het berichten van mij zijn. Dan handelen ze met de snelheid van het licht en zijn er al vele redenen geweest waarom mij een waarschuwing of ban werd gegeven.
Ook het noemen van Zwarte Piet, en het steeds maar weer herhalen daarvan door de bewuste forummer was louter een manier om een banwaardige reactie bij mij uit te lokken en/of mijn topic gesloten te krijgen. Een andere reden is er niet.
De moderators wekken op deze manier de schijn hieraan mee te werken. Mocht dat niet zijn dan hoop ik dat nog eens te horen. Maar de redenen waarom mijn topic gesloten werd, met als klap op de vuurpijn de sneer van Alex dat de topicstarter inhoudelijk niet sterk was, zijn er gewoon bij verzonnen. Ik kan het niet op een andere manier zien.
Zo heb ik de reacties niet gelezen, iedereen gaf gewoon zijn/haar mening, net zoals jij ook altijd vindt dat je dat mag doen. Niks meer en niks minder.
Aan jou de verantwoordelijkheid hoe je daarop reageert. Dus een ander beschuldigingen dat die een banwaardige reactie bij je probeert uit te lokken? Vind het een erg sneue reactie en kinderachtig ook.
Je bent verdomme een volwassen kerel! Gedraag je dan ook zo.
Battle-Royale schreef op 12-08-2022 om 07:15:
[..]
Als het gratis was en niemand zou er iets op verdienen waarom zijn er dan advertenties? Users zorgen wel voor gratis content.
Een forum draait op servers, daar krijgt de beheerder de factuur van. Hoe meer dataverkeer, hoe hoger die factuur.
Dus moet je advertenties hebben, anders wordt het wel een hele dure hobby.
Ik verwacht niet dat het runnen van een forum als Via een serieus verdienmodel is.
Zilver_gray schreef op 12-08-2022 om 07:16:
[..]
Zo heb ik de reacties niet gelezen, iedereen gaf gewoon zijn/haar mening, net zoals jij ook altijd vindt dat je dat mag doen. Niks meer en niks minder.
Aan jou de verantwoordelijkheid hoe je daarop reageert. Dus een ander beschuldigingen dat die een banwaardige reactie bij je probeert uit te lokken? Vind het een erg sneue reactie en kinderachtig ook.
Je bent verdomme een volwassen kerel! Gedraag je dan ook zo.
nou, ik vond het ook wel zo als Willem. Er werd elke keer daar op gehamerd, dat het een ZP-discussie was, maar daar ging het hele topic niet over. Dat maakten deze forummers er van
willem1959 schreef op 11-08-2022 om 23:42:
[..]
Hierover even het volgend. Mijn topic heette 'Sinterklaasje kom maar binnen met je knecht' naar het liedje dat Tim den Besten had ingezet en waar alle commotie over ontstond. Er was een forummer die maar bleef herhalen dat ik de intentie had om een Zwarte Piet discussie te starten, iets dat verboden is en waar een ban op staat. Je begrijpt, dat steeds maar weer herhalen, ook nadat ik het ontkende, heeft een reden. Ik heb meerdere malen aan de moderators gevraagd of er bij die berichten ingegrepen kon worden. Er zijn legio redenen, stoken, off-topic, noem maar op. Die reacties hadden totaal niets met het onderwerp te maken.
Natuurlijk kunnen de moderators mijn vragen naast zich neerleggen. Alleen strookt dat niet met hun ingrijpen als het berichten van mij zijn. Dan handelen ze met de snelheid van het licht en zijn er al vele redenen geweest waarom mij een waarschuwing of ban werd gegeven.
Ook het noemen van Zwarte Piet, en het steeds maar weer herhalen daarvan door de bewuste forummer was louter een manier om een banwaardige reactie bij mij uit te lokken en/of mijn topic gesloten te krijgen. Een andere reden is er niet.
De moderators wekken op deze manier de schijn hieraan mee te werken. Mocht dat niet zijn dan hoop ik dat nog eens te horen. Maar de redenen waarom mijn topic gesloten werd, met als klap op de vuurpijn de sneer van Alex dat de topicstarter inhoudelijk niet sterk was, zijn er gewoon bij verzonnen. Ik kan het niet op een andere manier zien.
Deze tactiek, het continu herhalen van verdraaide feiten en negatief framen in de hoop dat de ander daardoor een fout maakt die rechtvaardigt hem de mond te kunnen laten snoeren komt helaas steeds vaker voor. Niet alleen op fora maar ook in de politiek.
Friezinnetje schreef op 12-08-2022 om 07:39:
[..]
nou, ik vond het ook wel zo als Willem. Er werd elke keer daar op gehamerd, dat het een ZP-discussie was, maar daar ging het hele topic niet over. Dat maakten deze forummers er van
Als deze forummers aangeven dat het woord “knecht” verwijst naar zp in het( originele) liedje Sinterklaasje kom maar binnen met je knecht. Dan is dat hun goed recht. Wat? Ze hebben zelfs gelijk!
Los van wat Tim wel of niet bedoelde met zijn eigen versie van het liedje.
Willem heeft er een handje van de vermoorde onschuldig te spelen. Komt niet geloofwaardig over wat mij betreft.
redbulletje schreef op 12-08-2022 om 07:51:
[..]
Deze tactiek, het continu herhalen van verdraaide feiten en negatief framen in de hoop dat de ander daardoor een fout maakt die rechtvaardigt hem de mond te kunnen laten snoeren komt helaas steeds vaker voor. Niet alleen op fora maar ook in de politiek.
En dit zielige gedrag “het is allemaal de schuld van de ander en ik kan er helemaal niks aan doen”. Is zo tekenend voor bepaalde mensen hier op het forum. Zelf de groots t mogelijke crap uitkotsen en het vreemd vinden dat er een reactie op komt?
Zilver_gray schreef op 12-08-2022 om 08:00:
[..]
Als deze forummers aangeven dat het woord “knecht” verwijst naar zp in het( originele) liedje Sinterklaasje kom maar binnen met je knecht. Dan is dat hun goed recht. Wat? Ze hebben zelfs gelijk!
Los van wat Tim wel of niet bedoelde met zijn eigen versie van het liedje.
Willem heeft er een handje van de vermoorde onschuldig te spelen. Komt niet geloofwaardig over wat mij betreft.
En daarom heb ik het idee dat het topic eerder werd gesloten door de reputatie van TO dan om het onderwerp. En dat is wat mij dan dwarszit... voor de rest heb ik nooit enig commentaar gehad op de Mods. Hun forum hun regels. Maar dit viel mij gewoon op...
Zilver_gray schreef op 12-08-2022 om 08:00:
[..]
Als deze forummers aangeven dat het woord “knecht” verwijst naar zp in het( originele) liedje Sinterklaasje kom maar binnen met je knecht. Dan is dat hun goed recht. Wat? Ze hebben zelfs gelijk!
Los van wat Tim wel of niet bedoelde met zijn eigen versie van het liedje.
Willem heeft er een handje van de vermoorde onschuldig te spelen. Komt niet geloofwaardig over wat mij betreft.
het verwijst er naar, maar het ging niet om de discussie over zwarte piet. Het ging om dat Tim dit zong en daarna meteen excuses ging aanbieden en er veel reacties op kwamen. Maar de betreffende forummers maakten er een zp-discussie van
Zullen we gewoon eens stoppen met de discussie over of het wel of geen zwarte piet discussie was?
Moderators en beheer hebben besloten en toegelicht. Dus we kunnen door. Of niet natuurlijk als je zonder gelijk te krijgen of excuses van moderators niet door wilt dan kun je uitwijken naar ieder ander forum waar je het beter vind.
Door steeds die discussie op te blijven rakelen weet je één ding zeker dat dit topic ook een slotje krijgt en dat het officiële feedback topic nooit meer open gaat. Omdat er opnieuw bewezen wordt dat het vooral een eindeloze strijd is om alsnog gelijk te krijgen.
Hier nog een tip voor degenen die zich het bloed onder de nagels vandaan laten halen door steeds weer dezelfde forummers en het niet na kunnen laten om te reageren: Gebruik de negeerknop, dat lost voor iedereen al veel op.
Zilver_gray schreef op 12-08-2022 om 08:00:
[..]
Als deze forummers aangeven dat het woord “knecht” verwijst naar zp in het( originele) liedje Sinterklaasje kom maar binnen met je knecht. Dan is dat hun goed recht. Wat? Ze hebben zelfs gelijk!
Los van wat Tim wel of niet bedoelde met zijn eigen versie van het liedje.
Willem heeft er een handje van de vermoorde onschuldig te spelen. Komt niet geloofwaardig over wat mij betreft.
Behalve dan dat zwarte piet niet het lijdend voorwerp was. Dit ging om het gekozen liedje (vanwege zijn vriend die Nicolaas heet), het ongelukkige moment van zingen en beeld, het huilen en excuses aanbieden op npo. En iedereen die reageerde wíst dat het hier over ging. Totdat 1 persoon vond dat het over zp ging. Ik sta achter de reacties van Willem en Friez. 1 persoon heeft dit topic om zeep geholpen, zelfs nadat door meerdere mensen werd uitgelegd dat het om de cancelcultuur ging.
Tickel schreef op 12-08-2022 om 10:42:
[..]
Behalve dan dat zwarte piet niet het lijdend voorwerp was. Dit ging om het gekozen liedje (vanwege zijn vriend die Nicolaas heet), het ongelukkige moment van zingen en beeld, het huilen en excuses aanbieden op npo. En iedereen die reageerde wíst dat het hier over ging. Totdat 1 persoon vond dat het over zp ging. Ik sta achter de reacties van Willem en Friez. 1 persoon heeft dit topic om zeep geholpen, zelfs nadat door meerdere mensen werd uitgelegd dat het om de cancelcultuur ging.
Jij omschrijft precies hoe het gegaan is.
Tickel schreef op 12-08-2022 om 10:42:
[..]
Behalve dan dat zwarte piet niet het lijdend voorwerp was. Dit ging om het gekozen liedje (vanwege zijn vriend die Nicolaas heet), het ongelukkige moment van zingen en beeld, het huilen en excuses aanbieden op npo. En iedereen die reageerde wíst dat het hier over ging. Totdat 1 persoon vond dat het over zp ging. Ik sta achter de reacties van Willem en Friez. 1 persoon heeft dit topic om zeep geholpen, zelfs nadat door meerdere mensen werd uitgelegd dat het om de cancelcultuur ging.
Precies. En ipv dat die persoon een ban kreeg voor topicverzieking werd het topic gesloten. Missie geslaagd voor de woke-clan dus...
Jillz schreef op 12-08-2022 om 08:55:Moderators en beheer hebben besloten en toegelicht. Dus we kunnen door. Of niet natuurlijk als je zonder gelijk te krijgen of excuses van moderators niet door wilt dan kun je uitwijken naar ieder ander forum waar je het beter vind.
Door steeds die discussie op te blijven rakelen weet je één ding zeker dat dit topic ook een slotje krijgt en dat het officiële feedback topic nooit meer open gaat. Omdat er opnieuw bewezen wordt dat het vooral een eindeloze strijd is om alsnog gelijk te krijgen.
Precies. Al dat nakaarten blijkt vooral bedoeld om “ja maar ik had toch gelijk” nog eens uitgebreid te herkauwen.
Ik heb ook wel eens dat ik denk “nou dat had ik anders gedaan”. Maar dan slik je even en gaat door.
Ik forum op diverse platforms al 23 jaar en ik heb het keer op keer bewezen gezien: het is niet te doen om eindeloos metadiscussies in goede banen te leiden. Niet. Gewoon niet.
En iedereen die meent van wel, daag ik uit om elders (er zijn heus wel meer platforms te vinden) een “Napraat Viaforum” op te zetten en dat langer dan 6 maanden leuk te houden.