Discussie over moderatie
Hi allen! Wat een activiteit vandaag, waar wij nog met een reactie op komen. De moderators konden vandaag hier niet op reageren aangezien dit Viafora in z'n geheel betreft, dus dat privilege heb ik. Laat het nu net zijn dat ik vandaag, sinds 's ochtends vroeg tot nu net, van huis was (en niet lekker in staat om dit op te pakken).
Ik moet even een deel herlezen en bijlezen en daarna nadenken of en hoe we met aangekaarte punten om moeten gaan.
Durf niet te beloven dat ik vanavond nog met een reactie kom, maar een reactie komt er sowieso.
Heel jammer dat het op deze manier moet allemaal. Ik vind die waarschuwingsvelden en een zero tolerance beleid niet echt sfeerverhogend.
Klaas_Jesper schreef op 08-04-2022 om 20:18:
Het probleem met de boodschap 'een transvrouw is geen echte vrouw' zit hem in forumregel 1.7
"Racistische, discriminerende en seksistische berichten zijn verboden."
Als je 'transvrouw' vervangt door 'mens van kleur' en 'vrouw' door 'mens' dan zie je dat meteen.
Discriminatie is echt wat anders.
Moxxie schreef op 08-04-2022 om 20:41:
Heel jammer dat het op deze manier moet allemaal. Ik vind die waarschuwingsvelden en een zero tolerance beleid niet echt sfeerverhogend.
Ik vind het ook echt jammer dat zoiets nodig is, maar de manier waarop het er nu regelmatig aan toegaat in bepaalde topics vind ik dermate naar dat ik wel voorstander ben het strenger hanteren van de regels. Op een andere manier zal het namelijk niet veranderen.
Ik ben niet voor niks amper op Viva en ook Fok vond ik niet voor niks geen goede vervanger toen Viva leek te gaan verdwijnen. Als het er hier dan dezelfde aan toegaat als daar, dan voelen die dicussies hier net zo onveilig. Terwijl ik in de eerste maanden hier zulke mooie gesprekken eh discussies heb gevoerd met mensen. Juist ook met mensen met wie ik het heel erg niet eens was. En dat mis ik.
Dus voor mij persoonlijk is dit beter dan het zo laten blijven. Omdat ik hoop dat ik me dan weer thuis ga voelen hier, omdat er dan hopelijk weer ruimte komt voor die goede gesprekken.
Ik wil dus geen maatregelen om het hebben van maatregelen, maar omdat ik geen andere oplossing zie voor het probleem dat ik tegenwoordig ervaar hier. Uiteraard ervaart niet iedereen dat als een probleem en daarom vind ik het mooi dat Alex in elk geval probeert om een middenweg te vinden tussen twee groepen die lijnrecht tegenover elkaar staan.
Maargoed, ik heb weer genoeg gezegd. Dat zullen sommigen hier vast ook vinden 
Dus ik ga afsluiten en mijn hoofd ontprikkelen en rust gunnen. En wacht geduldig op het uiteindelijke besluit van beheer.
Ik zie dat de discussie een beetje op zijn eind loopt. Het ziet er naar uit dat er toch min of meer twee partijen tegenover elkaar staan en dat een oplossing niet echt in zicht is. Ik denk graag mee aan een constructieve oplossing, en ik heb daar ook wel een paar ideeën voor.
De moderators hebben ooit de keuze gemaakt om discussies over Zwarte Piet op dit forum niet toe te staan, omdat het wel eens teveel emoties oproept waardoor die discussies uit de hand lopen wat de sfeer op het forum niet ten goede komt. Op dezelfde manier kun je er om dezelfde reden dan voor kiezen om discussies over genderkwesties op dit forum gewoon te verbieden. De uitspraak "een transvrouw is geen echte vrouw" wordt dan verboden, maar de uitspraak "een transvrouw is wel een echte vrouw" wordt dan net zo goed verboden, gewoon omdat het onderwerp dan taboe is.
Een andere oplossing zou zijn om op dit forum een soort veilig hoekje voor transpersonen in te richten waar kritische opmerkingen over die hele transbeweging verboden worden, terwijl het op de rest van het forum wel gewoon wordt toegestaan.
Lollypopje schreef op 08-04-2022 om 20:56:
[..]
Ik vind het ook echt jammer dat zoiets nodig is, maar de manier waarop het er nu regelmatig aan toegaat in bepaalde topics vind ik dermate naar dat ik wel voorstander ben het strenger hanteren van de regels. Op een andere manier zal het namelijk niet veranderen.
Ik ben niet voor niks amper op Viva en ook Fok vond ik niet voor niks geen goede vervanger toen Viva leek te gaan verdwijnen. Als het er hier dan dezelfde aan toegaat als daar, dan voelen die dicussies hier net zo onveilig. Terwijl ik in de eerste maanden hier zulke mooie gesprekken eh discussies heb gevoerd met mensen. Juist ook met mensen met wie ik het heel erg niet eens was. En dat mis ik.
Dus voor mij persoonlijk is dit beter dan het zo laten blijven. Omdat ik hoop dat ik me dan weer thuis ga voelen hier, omdat er dan hopelijk weer ruimte komt voor die goede gesprekken.
Ik wil dus geen maatregelen om het hebben van maatregelen, maar omdat ik geen andere oplossing zie voor het probleem dat ik tegenwoordig ervaar hier. Uiteraard ervaart niet iedereen dat als een probleem en daarom vind ik het mooi dat Alex in elk geval probeert om een middenweg te vinden tussen twee groepen die lijnrecht tegenover elkaar staan.
Maargoed, ik heb weer genoeg gezegd. Dat zullen sommigen hier vast ook vinden
Verwijderd, nodeloos kwetsend en provoceren.
Onderwerpen verbieden ??
Dat vind ik kinderachtig
clivia53 schreef op 08-04-2022 om 21:06:
Onderwerpen verbieden ??
Dat vind ik kinderachtig
Het zou ook niet mijn voorkeur hebben, maar misschien is het de enige manier om iedereen tevreden te houden.
Lollypopje schreef op 08-04-2022 om 20:56:
[..]
Ik vind het ook echt jammer dat zoiets nodig is, maar de manier waarop het er nu regelmatig aan toegaat in bepaalde topics vind ik dermate naar dat ik wel voorstander ben het strenger hanteren van de regels. Op een andere manier zal het namelijk niet veranderen.
Ik ben niet voor niks amper op Viva en ook Fok vond ik niet voor niks geen goede vervanger toen Viva leek te gaan verdwijnen. Als het er hier dan dezelfde aan toegaat als daar, dan voelen die dicussies hier net zo onveilig. Terwijl ik in de eerste maanden hier zulke mooie gesprekken eh discussies heb gevoerd met mensen. Juist ook met mensen met wie ik het heel erg niet eens was. En dat mis ik.
Dus voor mij persoonlijk is dit beter dan het zo laten blijven. Omdat ik hoop dat ik me dan weer thuis ga voelen hier, omdat er dan hopelijk weer ruimte komt voor die goede gesprekken.
Ik wil dus geen maatregelen om het hebben van maatregelen, maar omdat ik geen andere oplossing zie voor het probleem dat ik tegenwoordig ervaar hier. Uiteraard ervaart niet iedereen dat als een probleem en daarom vind ik het mooi dat Alex in elk geval probeert om een middenweg te vinden tussen twee groepen die lijnrecht tegenover elkaar staan.
Maargoed, ik heb weer genoeg gezegd. Dat zullen sommigen hier vast ook vinden
Laat maar
Klaas_Jesper schreef op 08-04-2022 om 20:18:
Het probleem met de boodschap 'een transvrouw is geen echte vrouw' zit hem in forumregel 1.7
"Racistische, discriminerende en seksistische berichten zijn verboden."
Als je 'transvrouw' vervangt door 'mens van kleur' en 'vrouw' door 'mens' dan zie je dat meteen.
En als mijn tante mijn nonkel was... echt gaan we op dit niveau starten?
Iedereen tevreden houden is een utopie.
Valdemar schreef op 08-04-2022 om 21:09:
[..]
En als mijn tante mijn nonkel was... echt gaan we op dit niveau starten?
Verwijderd, beledigen
Om nog even de vraag te beantwoorden door wie en hoe er bepaald wordt of een topic strenger gemodereerd wordt: dat bepalen wij intern op basis van eerdere ervaringen. We verwachten daar wel een redelijke inschatting in te kunnen maken, dit doen we dan soms al aan het begin van een discussie en kan inderdaad ook als de discussie al een tijdje loopt maar dreigt te escaleren. We zullen dit niet doen op verzoek of aanraden van een topicstarter of wat dan ook, we gaan ook niet in discussie met anderen of een topic wel of niet een zero-tolerance beleid zou moeten hebben.
Op dit moment ontbreekt nog de technische mogelijkheid (al verwacht ik deze op korte termijn te kunnen implementeren), mochten we het daarna nodig achten bij een topic dan zie je de melding vanzelf verschijnen, naar verwachting zullen we dat verder niet aankondigen oid.
Verder vind ik niet dat de discussie hier een goede of zinnige kant op gaat, dus ik sluit de topic weer. Verdere discussie m.b.t. moderatie is wat ons betreft nu ook weer voorlopig klaar, hier en elders.