Wat te doen aan 'kumbaya'?
De laatste dagen lees ik veel forummers schrijven dat ze het hier op Viafora nogal 'kumbaya' vinden. 
Als vroeger lid van het andere forum weet ik nog wat de term betekende. En ik begrijp ook wat er in die context over dit forum mee bedoeld wordt.
Maar wat zou je daar dan aan kunnen veranderen, indien wenselijk uiteraard, vroeg ik me af? Hoe kun je er als forummer aan bijdragen dat je minder een kumbaya-gevoel hebt? Zónder expres te gaan rellen uiteraard. 
Kortom, welke topics zouden dan fijn zijn of wat mis je dan precies? Ik kan er zelf ook de vinger niet opleggen. Wat ik wel weet is dat ik het hier prettig forummen vind en enthousiast ben. 
En hoop dat het als een trein gaat lopen! Dus vandaar mijn behoefte om te onderzoeken waar het 'm (het kumbaya-gevoel) nu in zit en wat ik eraan zou kunnen doen.
Zijn er slechts twee smaken?
1. Kumbaya en dan ook inhoudelijk niks negatiefs kunnen zeggen. Dat zou dan de manier op Viafora zijn.
2. Met de botte bijl een stevige discussie ingaan, waarbij iemand als persoon afgefakkeld wordt i.p.v. diens mening te bediscussiëren. Dit zou dan de manier op Viva zijn. Of is een derde smaak beter passend bij Viafora?
3. Lekkere stevige discussies, waarbij op de inhoud ingegaan wordt. En waarbij het affakkelen van iemand als persoon gewoon achterwege gelaten wordt. Maar dat laatste vergt discipline van de forummers en een goede moderatie. Samengevat: Hard op de feiten, zacht op de relatie. *met dank aan Sassenach en Mija*
MoederBarberin schreef op 18-07-2021 om 22:13:
En waar ik toen om ben vertrokken zie ik hier weer gebeuren; een moeder plaatste een topic over haar tienerdochter en de reacties zijn zo hard, fel en beschuldigend. Waarom moet dat op die manier? Wat win je ermee? TO zit ergens huilend in een hoekje en durft niet meer om hulp te vragen, terwijl je ook dezelfde boodschap uit kan dragen op een wel constructieve manier.
Wat mij betreft: Driewerf hoera voor Kumbaya!!
Het is niet bepaald helpend inderdaad. Waarom sommige zo menen te moeten reageren weet ik ook niet. Als je iemand echt wil helpen kan dat ook op een andere manier.
MoederBarberin schreef op 18-07-2021 om 22:13:
Waren maar meer mensen zo open voor zelfreflectie. Ik was actief op Viva, maar de beschuldigde en neerbuigende reacties die regelmatig passeren maakte dat ik steeds minder postte en uiteindelijk hierheen ben gevlucht en toen kwam ineens half Viva er achteraan. En waar ik toen om ben vertrokken zie ik hier weer gebeuren; een moeder plaatste een topic over haar tienerdochter en de reacties zijn zo hard, fel en beschuldigend. Waarom moet dat op die manier? Wat win je ermee? TO zit ergens huilend in een hoekje en durft niet meer om hulp te vragen, terwijl je ook dezelfde boodschap uit kan dragen op een wel constructieve manier.
Wat mij betreft: Driewerf hoera voor Kumbaya!!
Ik schreef er toevallig net ook iets over in dat betreffende topic.
Ben het er namelijk maar deels mee eens. Zoals in het echte leven zijn er diverse manieren van reageren, of hoe mensen je benaderen. Dat is hier niet anders. Pik eruit waar je iets aan hebt. Negeer de zaken of mensen die je niet brengen wat je zoekt of nodig hebt.
Er worden daar naast schetsingen van de situatie en het belichten van het standpunt vanuit de dochter, ook verdiepende vragen gesteld. Ik hoop dat de TO die posts eruit weet te pikken, zodat ze daar wellicht mee verder kan.
MoederBarberin schreef op 18-07-2021 om 22:13:
Waren maar meer mensen zo open voor zelfreflectie. Ik was actief op Viva, maar de beschuldigde en neerbuigende reacties die regelmatig passeren maakte dat ik steeds minder postte en uiteindelijk hierheen ben gevlucht en toen kwam ineens half Viva er achteraan. En waar ik toen om ben vertrokken zie ik hier weer gebeuren; een moeder plaatste een topic over haar tienerdochter en de reacties zijn zo hard, fel en beschuldigend. Waarom moet dat op die manier? Wat win je ermee? TO zit ergens huilend in een hoekje en durft niet meer om hulp te vragen, terwijl je ook dezelfde boodschap uit kan dragen op een wel constructieve manier.
Wat mij betreft: Driewerf hoera voor Kumbaya!!
Kijk, dat is heus niet de bedoeling van de reageerders, en daar kan toch ook door TO over gesproken worden als zij dat werkelijk zo ervaart? Maar is dat echt zo of slechts een aanname vanuit je eigen gevoel?
Tickel schreef op 18-07-2021 om 23:50:
[..]
Kijk, dat is heus niet de bedoeling van de reageerders, en daar kan toch ook door TO over gesproken worden als zij dat werkelijk zo ervaart? Maar is dat echt zo of slechts een aanname vanuit je eigen gevoel?
Wat niet zal helpen is dat TO Vlaams is. Nederlanders hebben al een manier van schrijven die directer/harder is en sommige reacties zijn niet mals.
Ik hoop dat ze daar doorheen kan prikken, en wat opsteekt van de adviezen die wel opbouwend zijn.
Ik zat dat topic eens te lezen, maar de reacties worden later pas vervelend, mede omdat TO niet eens komt meepraten in haar eigen topic. Dan had ze al eerder zaken kunnen verduidelijken.
Ik vind dat je ook een verantwoordelijkheid hebt als je een topic opent. Kom in ieder geval reageren, mensen doen ook hun best om met jou mee te denken (al zijn de reacties anders dan je misschien had verwacht).
Mlah! schreef op 19-07-2021 om 00:06:
[..]
Wat niet zal helpen is dat TO Vlaams is. Nederlanders hebben al een manier van schrijven die directer/harder is en sommige reacties zijn niet mals.
Ik hoop dat ze daar doorheen kan prikken, en wat opsteekt van de adviezen die wel opbouwend zijn.
Dat is in de communicatie inderdaad een groot verschil. En ook niet enkel voorbehouden aan het Viva forum. Soms vallen me uitspraken/uitdrukkingen wel op, maar dat kan natuurlijk ook door de verschillen in provincies komen.
Tickel schreef op 19-07-2021 om 00:10:
[..]
Dat is in de communicatie inderdaad een groot verschil. En ook niet enkel voorbehouden aan het Viva forum. Soms vallen me uitspraken/uitdrukkingen wel op, maar dat kan natuurlijk ook door de verschillen in provincies komen.
In mijn werk heb ik regelmatig met Vlamingen te maken, zowel schrijven als bellen, en dan pas ik toon en woordkeuze aan. Anders schrikken ze zo 
Tickel schreef op 18-07-2021 om 23:50:
[..]
Kijk, dat is heus niet de bedoeling van de reageerders, en daar kan toch ook door TO over gesproken worden als zij dat werkelijk zo ervaart? Maar is dat echt zo of slechts een aanname vanuit je eigen gevoel?
Maar je weet van het VF toch ook hoe er op 'tere zieltjes' werd gereageerd? Zeggen dat andermans reactie je raakt is vaak reden voor nog meer k** opmerkingen
DanGun schreef op 19-07-2021 om 07:56:
[..]
Maar je weet van het VF toch ook hoe er op 'tere zieltjes' werd gereageerd? Zeggen dat andermans reactie je raakt is vaak reden voor nog meer k** opmerkingen
Maar dit is Viva niet. Ik vind wel dat er over gesproken kan worden, óók op Viva, maar Moederbarberin is niet de TO, die heeft niet gereageerd. En het hoeft echt niet allemaal supersoft, dat is het in het dagelijks leven ook niet, maar als je als TO iets vindt van de reacties, laat het dan weten.
Tickel schreef op 19-07-2021 om 08:10:
[..]
Maar dit is Viva niet. Ik vind wel dat er over gesproken kan worden, óók op Viva, maar Moederbarberin is niet de TO, die heeft niet gereageerd. En het hoeft echt niet allemaal supersoft, dat is het in het dagelijks leven ook niet, maar als je als TO iets vindt van de reacties, laat het dan weten.
Nu haal ik twee dingen door elkaar denk ik, volgens mij ging het om de eigen ervaringen op VF.
Als het hier anders gaat is dat alleen maar goed.
DanGun schreef op 19-07-2021 om 08:21:
[..]
Nu haal ik twee dingen door elkaar denk ik, volgens mij ging het om de eigen ervaringen op VF.
Als het hier anders gaat is dat alleen maar goed.
Nee, dit ging om een topic hier waar MB naar refereerde. Zij vind iets van de reacties, maar is niet de TO.
Tickel schreef op 19-07-2021 om 08:43:
[..]
Nee, dit ging om een topic hier waar MB naar refereerde. Zij vind iets van de reacties, maar is niet de TO.
Ben nog niet wakker denk ik
DanGun schreef op 19-07-2021 om 07:56:
[..]
Maar je weet van het VF toch ook hoe er op 'tere zieltjes' werd gereageerd? Zeggen dat andermans reactie je raakt is vaak reden voor nog meer k** opmerkingen
Precies DanGun, je gevoelig tonen is een reden om er nog eens een keer extra overheen te walsen. Stuur die tere ziel naar SOVA-training want die moet er maar tegen leren kunnen. Omdat die er niks van zegt, niet assertief is, roepen we nóg harder, zeggen we nog hardere dingen, want ze móet reageren. Er ontstaat een soort consensus dat die forummer een zwakkeling is die het aan zichzelf te danken heeft. Maar dat is niet de werkelijkheid. Er zijn heel veel andere meningen mogelijk over het gedrag van TO. Haar een zwakkeling noemen, gaat naadloos over in slecht gedrag over het hoofd zien. Dat doet zo'n etiket.
Mija schreef op 19-07-2021 om 09:32:
[..]
Precies DanGun, je gevoelig tonen is een reden om er nog eens een keer extra overheen te walsen. Stuur die tere ziel naar SOVA-training want die moet er maar tegen leren kunnen. Omdat die er niks van zegt, niet assertief is, roepen we nóg harder, zeggen we nog hardere dingen, want ze móet reageren. Er ontstaat een soort consensus dat die forummer een zwakkeling is die het aan zichzelf te danken heeft. Maar dat is niet de werkelijkheid. Er zijn heel veel andere meningen mogelijk over het gedrag van TO. Haar een zwakkeling noemen, gaat naadloos over in slecht gedrag over het hoofd zien. Dat doet zo'n etiket.
Je post bevat enorm veel aannames en uitspraken die je zelf verzonnen hebt.
En kijk eens naar de toon die je zelf aanslaat. Over forummers op een bepaalde manier wegzetten gesproken....
Tickel schreef op 19-07-2021 om 09:55:
[..]
Je post bevat enorm veel aannames en uitspraken die je zelf verzonnen hebt.
En kijk eens naar de toon die je zelf aanslaat. Over forummers op een bepaalde manier wegzetten gesproken....
Uiteraard bevat mijn post aannames en zelfverzonnen uitspraken! Zo zie je maar weer. Je kunt er op héél verschillende manieren naar kijken.
En over mijn toon: https://nl.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque