Hond, paktraining ja of nee?
In een gesprek dat ik gisteren had met een kennis liet ik vallen dat ik bij een toekomstige hond naast de hondenschool ook paktraining wil gaan doen.
Zij vond dit echter onverantwoord om een hond dit aan te leren daar ze meent dat zelfs in geval van nood, ze nadien de hond zullen laten inslapen als hij uitgehaald heeft.
Persoonlijk meen ik dat je een hond aanschaft voor het gezelschap maar daarnaast ook voor zijn functie als waakhond (vandaar dat ik weinig op heb met kleine hondjes). Hoe graag ik het beest ook zal zien en hoe goed hij ook wordt verzorgt, uiteindelijk wens ik wel dat mocht het ooit nodig zijn het dier in staat is om het gezin te beschermen.
Let wel: het is niet mijn bedoeling om er een agressief dier van te maken. Ik hou bv. van onze sfafford, het is een groot knuffel- en speelbeest, maar ik vrees wel dat als er hier een inbreker in huis staat zij er eerder mee zou gaan spelen dan de persoon af te schrikken.
Wat zijn jullie meningen? Zijn zulke training nuttig voor een hond, denk je dat je hiermee de agressie aanwakkert, beschermt een hond zijn gezin automatisch, of deel je de mening van mijn kennis dat een hond zijn baasje niet hoeft te beschermen?
Peiling
Paktraining nuttig?
Elaine68 schreef op 10-01-2023 om 16:23:
Ik vind het heel gek dat je niet de deur op slot doet maar wel met een wapen naast je bed slaapt, of heb ik dat verkeerd begrepen?
Je hebt het goed begrepen en ik begrijp de paradox.
Slapen met een wapen is een gewoonte sinds ik tiener ben en je kan hier inderdaad overdag of 's nachts zomaar binnenwandelen. Voor mij geven gesloten deuren, camera's etc. een vals veiligheidsgevoel, want als ze binnen willen zullen ze wel binnen geraken.
Tijdje met een schrijnwerker gewerkt en gezien hoe je de meeste deursloten in minder dan een minuut kunt forceren.
Daar waar jij een hond voor wilt hebben, vereist eigen inzicht bij de hond. Een zekere vorm van dominantie is dat. Ik heb nu bijna 30 jaar honden uit een ras waar dat bij hoort. En mag ik je dat daardoor ten zeerste afraden?
Als honden, de grotere veedrijvers, vanuit hun dominantie, het gefokt zijn om zelfstandig beslissingen te kunnen nemen, deze beslissingen ook nemen, is dat in 9 van de 10 gevallen tegenover of bij hun eigenaars. De (toekomstige) eigenaars die deze honden om die redenen willen nemen, hebben meestal geen of te weinig leiderschapskwaliteiten. Je begrijpt al welke beslissingen dergelijke honden nemen, bij een onduidelijke leider?
Dan worden zij de baas. En ronduit gevaarlijk. Ik heb er eentje uit een werklijn als herplaatser gehad. Deze luisterde alleen naar mij en nog 1 familielid. En dan is een hond van 60 kilo als bijvoorbeeld een rottweiler gewoon een moordwapen. In overleg met de rasvereniging heb ik hem gehouden omdat ie volledig onder appel stond, maar bij visite moest de hond weggesloten worden. Niet ideaal in een gezin. Alternatief was inslapen, omdat het risico bij nog eens herplaatsen te groot zou zijn.
niet doen dus
Valdemar schreef op 10-01-2023 om 21:42:
[..]
Je hebt het goed begrepen en ik begrijp de paradox.
Slapen met een wapen is een gewoonte sinds ik tiener ben en je kan hier inderdaad overdag of 's nachts zomaar binnenwandelen. Voor mij geven gesloten deuren, camera's etc. een vals veiligheidsgevoel, want als ze binnen willen zullen ze wel binnen geraken.
Tijdje met een schrijnwerker gewerkt en gezien hoe je de meeste deursloten in minder dan een minuut kunt forceren.
Is er iets gebeurd toen je tiener was? Ik doe alle deuren op slot hoor, misschien hoor ik ze wel als ze een slot ontzetten. Ik word liever niet verrast in mijn slaap.
Misschien wat minder over nadenken en gewoon doen wat anderen doen? Een gesloten deur is toch een grens. Een open deur een uitnodiging. Ik vind het heel onlogisch.
Zou het kunnen dat je teveel het gevoel hebt er alleen voor te staan? Buiten je gezin? Ik krab ook wel eens achter mijn oor gezien de toekomst maar om daar nu al zo mee bezig te zijn is toch helemaal niet nodig. Komt tijd komt raad. Vluchten is ook een optie en je bent echt niet de enige die zich tzt zal verzetten.
Hoe oud is je stiefzoon? Ik vind dat je hem een beetje een onbezorgde jeugd moet gunnen ipv dit soort bangmakerij.
En ik herken erg het op onderzoek gaan op internet. Daar knapt niemand van op. Stop daarmee. Dat is ook een vorm van verslaving toch.
Isalinde schreef op 09-01-2023 om 20:33:
Dat was ook een hele lieve Stafford.
(Link weggehaald anders mocht ik niet posten)
Dit vind ik zo'n flauw bericht, het heeft echt niets met paktraining te maken. Misleidend zeg, bah
Vroeger deden ze dat bij ons op het veldje die paktraining. Ik mocht daar (voor mijn gevoel als enige) niet gaan kijken van mijn vader. Nu, met terugwerkende kracht, vind ik dat wel verstandig ouderschap. Ik geloof echt wel dat goed opgevoede honden lieve dieren zijn, maar als ze zo door kunnen vechten/bijten, ben ik er toch per definitie een beetje bang van. Een poedel die agressief gedrag vertoont kan ik wel hebben denk ik. En dieren gebruiken om te vechten, of je te beschermen, hanen, stieren, honden of leeuwen, ik vind dat niks.
Elaine68 schreef op 14-01-2023 om 14:44:
Vroeger deden ze dat bij ons op het veldje die paktraining. Ik mocht daar (voor mijn gevoel als enige) niet gaan kijken van mijn vader. Nu, met terugwerkende kracht, vind ik dat wel verstandig ouderschap. Ik geloof echt wel dat goed opgevoede honden lieve dieren zijn, maar als ze zo door kunnen vechten/bijten, ben ik er toch per definitie een beetje bang van. Een poedel die agressief gedrag vertoont kan ik wel hebben denk ik. En dieren gebruiken om te vechten, of je te beschermen, hanen, stieren, honden of leeuwen, ik vind dat niks.
Een poedel kan iemand ook zeer verwonden hoor
Elaine68 schreef op 14-01-2023 om 14:44:
Vroeger deden ze dat bij ons op het veldje die paktraining. Ik mocht daar (voor mijn gevoel als enige) niet gaan kijken van mijn vader. Nu, met terugwerkende kracht, vind ik dat wel verstandig ouderschap. Ik geloof echt wel dat goed opgevoede honden lieve dieren zijn, maar als ze zo door kunnen vechten/bijten, ben ik er toch per definitie een beetje bang van. Een poedel die agressief gedrag vertoont kan ik wel hebben denk ik. En dieren gebruiken om te vechten, of je te beschermen, hanen, stieren, honden of leeuwen, ik vind dat niks.
Vroeger trainden ze de honden met stroombanden, prik- en slipkettingen wat nu verboden is. Die honden stonden daardoor stijf van de stress waardoor een redirecte hap zo gegeven was. De honden worden nu een stuk diervriendelijker getraind. Mijn herders vonden het spelletje mouwtje bijten prachtig (mijn teckels nu trouwens ook) maar dat wil niet zeggen dat je daarmee bijtgrage honden kweekt.
De gedachte dat alleen herders (zeer breed begrip; in principe is een Border Collie ook een herder) en rotweillers 'agressief' (dit is geen raseigenschap) kunnen zijn lijkt mij niet erg volledig. Anderzijds zijn niet alle Rottweilers en herders agressief.
Agressief is sowieso een vaag begrip, honden kunnen bijten uit onzekerheid of hebben een kink in de kabel. Paktraining maakt een hond niet agressief!
Doglover351 schreef op 14-01-2023 om 17:03:
[..]
Een poedel kan iemand ook zeer verwonden hoor
Die worden niet doodgeschoten door de politie.
Bumblebee schreef op 14-01-2023 om 17:25:
[..]
Die worden niet doodgeschoten door de politie.
En welke honden wel? Daarbij, als een poedel doordraait en z'n baasjes doodbijt, waarschijnlijk wel.
To mijn zus en zwager hebben Duitse herders en doen aan pakwerk voor de sport. Diverse hondenscholen bieden het aan. Herders zijn honden die wat te doen moeten hebben. Soms zijn ze in huis maar ze verblijven vooral in een verblijf met kennels. Ze wonen afgelegen en soms komen er groezels aan de deur met een vaag verhaal en dan zijn ze erg blij met de honden.
Bumblebee schreef op 14-01-2023 om 17:30:
To mijn zus en zwager hebben Duitse herders en doen aan pakwerk voor de sport. Diverse hondenscholen bieden het aan. Herders zijn honden die wat te doen moeten hebben. Soms zijn ze in huis maar ze verblijven vooral in een verblijf met kennels. Ze wonen afgelegen en soms komen er groezels aan de deur met een vaag verhaal en dan zijn ze erg blij met de honden.
Al een aantal keer de opmerking gelezen dat mensen dit voor de sport doen en dat lijkt me ook erg fijn. Onze hond doet niet liever dan haar touw pakken en vervolgens ons uitdagen om het af te pakken, waarbij we allebei enorm aan het touw sleuren. Denk dat ze er enorm van zou genieten om haar muil in zo'n mouw te zetten terwijl iemand haar eraf probeert te schudden.
Doglover351 schreef op 14-01-2023 om 17:27:
[..]
En welke honden wel? Daarbij, als een poedel doordraait en z'n baasjes doodbijt, waarschijnlijk wel.
Ik heb nog nooit gelezen over een poedel die zijn baasje doodbeet, dat is juist de kern van mijn verhaal.
Elaine68 schreef op 14-01-2023 om 19:50:
[..]
Ik heb nog nooit gelezen over een poedel die zijn baasje doodbeet, dat is juist de kern van mijn verhaal.
Dat lijkt mij niet de kern van het verhaal. Men gaat er hier meteen vanuit dat een hond die aan paktraining doet gevaarlijk en agressief wordt. En er vanuit gaan dat een hondje nooit iemand dood kan bijten, omdat het geen 'gevaarlijke' hond is, is gewoon niet waar een een ontzettend gevaarlijk oogpunt.
Wij hebben een labrador, trouwer en liever vind je ze niet, ik grapte altijd dat hij een inbreker de weg zou wijzen. Onze kinderen kunnen alles met hem doen.
En toch toen er iemand bij ons kwam die niet zuiver was en niet de goede intenties had, wilde hij wel dwars door het hekje heen (waar deze persoon gelukkig nog achterstond) en had het haar rechtop staan. Ik herkende mijn hond niet en was verbaasd dat hij zo was, dit had ik nog nooit gezien van hem. Het is daarna ook nooit meer gebeurd
Vergis je dus niet in een ‘gezinshond’ ook die kunnen wel huis en haard beschermen als het erop aankomt