Woke. Zegen of ziekte?
Onder het mom: klaag niet, maar onderneem actie open ik bij deze een algemeen onderwerp over woke. Voordat die discussie gaat over dat woke een containerbegrip is en er dus eigenlijk geen discussie over mogelijk is: waar ik woke schrijf bedoel ik de meer extremistische progressieve opvattingen, het vingerwijzen naar iedereen die zich niet daaraan houdt en de onverdraagzaamheid.
Tegen discriminatie zijn is wat mij betreft ook niet woke, maar normaal.
Overal discriminatie in zien (zoals iemand die zijn vriend Nicolaas ziet en dan een Sinterklaasliedje gaat zingen, terwijl er toevallig ook mensen van kleur in beeld zijn als racisme betitelen), mensen met een andere mening onmiddellijk de mond willen snoeren en uitmaken voor racist, homofoob, transfoob, enz. dat is waar ik denk dat de maatschappelijke relevantie zit. Vaak wordt dit aangeduid met cancel culture, maar helaas gaan de goedpraters dan net doen alsof iemand niet is gecanceld, want hij of zij is nog niet definitief van de aardbol verdwenen. U begrijpt, ik zoek geen semantische discussie, maar een discussie over de gevolgen van activistische opvattingen, vaak kritiekloos herhaald als waarheid door de media (met name DPG en NPO), die het open debat bepaald niet ten goede komen.
En ja, hierboven staat vooral ook heel duidelijk te lezen dat ik geen fan ben en dus allesbehalve objectief, maar zie dat vooral als een uitdaging om mij te overtuigen dat ik het totaal verkeerd zie. 
Libertine schreef op 25-02-2023 om 21:15:
[..]
Ik zie het niet als eigen rechter spelen maar als een vorm van activisme. En dat is soms nodig om een punt te maken. En mijn zegen heeft ze want de aanpassing gaat inderdaad veel te langzaam. En dan heiligt het doel de middelen.
En dan noem jij mij een racist.
Libertine schreef op 25-02-2023 om 21:15:
[..]
Ik zie het niet als eigen rechter spelen maar als een vorm van activisme. En dat is soms nodig om een punt te maken. En mijn zegen heeft ze want de aanpassing gaat inderdaad veel te langzaam. En dan heiligt het doel de middelen.
Ik bedoelde jouw voorbeeld over de mishandeling. Daar mag je geen eigen rechter spelen.
En nee ben het nog steeds oneens met je. Had ze dit 60 jaar geleden gedaan was ik het wel eens geweest met wat je zegt.
Libertine schreef op 25-02-2023 om 21:15:
[..]
Ik zie het niet als eigen rechter spelen maar als een vorm van activisme. En dat is soms nodig om een punt te maken. En mijn zegen heeft ze want de aanpassing gaat inderdaad veel te langzaam. En dan heiligt het doel de middelen.
Dat komt me bekend voor. Het doet me denken aan een quote van de Amerikaanse auteur Ibram X Kendi:
"The only remedy to racist discrimination is antiracist discrimination. The only remedy to past discrimination is present discrimination. The only remedy to present discrimination is future discrimination."
Dan beland je dus in een cyclus van racisme en discriminatie.
Malibu2 schreef op 25-02-2023 om 21:27:
[..]
Dat komt me bekend voor. Het doet me denken aan een quote van de Amerikaanse auteur Ibram X Kendi:
"The only remedy to racist discrimination is antiracist discrimination. The only remedy to past discrimination is present discrimination. The only remedy to present discrimination is future discrimination."
Dan beland je dus in een cyclus van racisme en discriminatie.
En wat is jouw rol in die cyclus?
Libertine schreef op 25-02-2023 om 21:28:
[..]
En wat is jouw rol in die cyclus?
Die van jou is in ieder geval wel duidelijk 
Ook mooi hè, hebben we het over stelselmatige discriminatie van niet-witte mensen wordt er van alles bijgehaald waarom dat niet meer zo is. Maar gaat het over een enkele persoon die op een punt iets doet wat ook niet kan, wordt daar wel moord en brand geschreeuwd.
Ga nu eerst maar eens moord en brand schreeuwen over de 100 keer dat mensen van kleur gediscrimineerd worden, dan alleen over die 1x dat een witte mens ergens niet aan mee mag doen. Want dat is minimaal de verhouding: 100 tegen 1. Als het niet veel en veel meer is.
Epic88 schreef op 25-02-2023 om 21:29:
[..]
Die van jou is in ieder geval wel duidelijk
Oh Ja. Vertel eens.
MeganRapinoe schreef op 25-02-2023 om 21:31:
Ook mooi hè, hebben we het over stelselmatige discriminatie van niet-witte mensen wordt er van alles bijgehaald waarom dat niet meer zo is. Maar gaat het over een enkele persoon die op een punt iets doet wat ook niet kan, wordt daar wel moord en brand geschreeuwd.
Ga nu eerst maar eens moord en brand schreeuwen over de 100 keer dat mensen van kleur gediscrimineerd worden, dan alleen over die 1x dat een witte mens ergens niet aan mee mag doen. Want dat is minimaal de verhouding: 100 tegen 1. Als het niet veel en veel meer is.
Privileges. Gênant is het wel.
Libertine schreef op 25-02-2023 om 21:31:
[..]
Oh Ja. Vertel eens.
Dat je het oké vindt om witte mensen te discrimineren en dat je het een vorm van activisme vindt.
MeganRapinoe schreef op 25-02-2023 om 21:31:
Ook mooi hè, hebben we het over stelselmatige discriminatie van niet-witte mensen wordt er van alles bijgehaald waarom dat niet meer zo is. Maar gaat het over een enkele persoon die op een punt iets doet wat ook niet kan, wordt daar wel moord en brand geschreeuwd.
Ga nu eerst maar eens moord en brand schreeuwen over de 100 keer dat mensen van kleur gediscrimineerd worden, dan alleen over die 1x dat een witte mens ergens niet aan mee mag doen. Want dat is minimaal de verhouding: 100 tegen 1. Als het niet veel en veel meer is.
Privileges. Het is zo gênant.
Libertine schreef op 25-02-2023 om 21:34:
[..]
Privileges. Het is zo gênant.
Het is gênant dat je voor antidiscriminatie zegt te strijden, maar eigenlijk gewoon pro discriminatie bent, als het maar naar witte mensen is.
Epic88 schreef op 25-02-2023 om 21:34:
[..]
Dat je het oké vind om witte mensen te discrimineren en dat je het een vorm van activisme vindt.
Ik snap werkelijk niet dat je het lef kunt hebben hier de aandacht op te vestigen. Het is zo veel minder significant, kleiner en niet systemisch dan dat het is voor de mensen van kleur. Al eeuwen. Het is zo vreselijk egoïstisch. het maakt me zo vreselijk boos.
Infobericht: we sluiten dit topic tijdelijk voor overleg
Dit topic wordt voorlopig weer geopend. We rekenen in dit topic op de werking van zelfregulatie maar tekenen hierbij aan dat racisme beide kanten op werkt en niet toegestaan is en dat whataboutism in de discussie niet wenselijk is. Let hierbij op regel 1.2, 1.5 en 1.7 van de huisregels.
Forum Moderator schreef op 26-02-2023 om 10:31:
Dit topic wordt voorlopig weer geopend. We rekenen in dit topic op de werking van zelfregulatie maar tekenen hierbij aan dat racisme beide kanten op werkt en niet toegestaan is en dat whataboutism in de discussie niet wenselijk is. Let hierbij op regel 1.2, 1.5 en 1.7 van de huisregels.
-knip- regel 4.2 huisregels