Wat is normaal gedrag?
Gisteren plaatste ik onderstaande tekst in het topic "Wat je niet hardop wil zeggen".
Wat is dat toch met mannen die moeten plassen? Hoe komen ze op het idee hun leuter alvast tevoorschijn te halen als ze nog onderweg zijn naar de toiletten? Of het nou op de camping is, in het zwembad of soms zelfs in een restaurant, in de buurt van de toiletten kom je mannen tegen die al in hun broek graaien voordat ze in een hokje zijn.
Vanochtend in het zwembad ook, die het eenrichtingsverkeer (corona) moeten mannen door de douches naar de toiletten. Hou dat ding in je broek als ik daar sta te douchen! Ik heb er geen behoefte aan om dat ding te zien!
Ik doe toch ook mijn badpak niet uit voordat ik een kleed/toilethokje ben!
DOE NORMAAL!!!!
Daarna keek ik de uitzending van op1 van dinsdag terug en daar ging het over "Normaal gedrag" Wat is normaal gedrag van mannen en wat is grensoverschrijdend? Dit natuurlijk naar aanleiding van de schandalen bij TVOH.
Dat er feitelijk sinds me too niks is veranderd.
Tegen die sikkel in het zwembad had ik gewoon assertief moeten reageren en iets zeggen als: Die ik thuis ben is veel mooier" of zo. Als klein vrouwtje die fysiek het onderspit zou delven als hij zou uithalen durfde ik dat niet.
Van beiden is het geen normaal gedrag, hij niet, omdat hij exhibitionistich gedrag vertoont een van mij niet, omdat ik mij de mond laat snoeren door zijn uitstraling.
Wat is normaal gedrag?
Valdemar schreef op 21-01-2022 om 11:32:
[..]
Als je een bredere discussie wilt voeren moet er natuurlijk ook wel een aanleiding zijn.
Net zoals anderen al aangaven is het mij ook compleet vreemd dat mannen met de broek onder de kont naar de wc lopen.
Wat ik in de loop der jaren wel heb gezien zijn zowel mannen als vrouwen die in hun blote kont stonden te dansen in kroegen en op fuiven, vrouwen die hun borsten flashen tijdens een concert, mannen die hun broek afstroopten om te moonen, decolletés waaruit borsten ontglipten etc.; maakt mij allemaal niet uit, want het is gewoon naakt.
Maar kennelijk wil je het vooral over mannen hebben.
Nee over het vreemde gedrag van sommige mannen dat wij als vrouwen jarenlang hebben gedoogd, meestal tegen wil en dank.
Die rare oom die op ieder familiefeestje aan de pubernichtjes rare vragen stelde over je bh maat en andere dingen waar hij niks mee nodig had. Dan zei de rest van de familie dat je daar tegen moest kunnen; het was immers maar een grapje.
Het normaal moeten vinden dat de slager waar je als puber werkte iedere zaterdag de guldens die je had verdient in het borstzakje van je jasschort kwam stoppen.
Waarom zijn er nog zoveel mannen die niet zien dat zulke handelingen niet normaal zijn!
BlueFawn schreef op 21-01-2022 om 11:13:
[..]
Wat is er grensoverschrijdend aan dit voorval dan?
Alleen al het feit dat je deze vraag stelt doet vermoeden dat jij niet doorhebt waar het over gaat.
Een man die na het zwemmen doucht, recht tegenover een vrouw gaat staan, terwijl er ook nog douches verderop vrij zijn, en dan in zijn speedo graait en zijn leuter de wereld in laat "kijken" is niet normaal bezig. Ik hoef die leuter van een vreemde volwassen man niet te zien. Dan voel ik mij ongemakkelijk, snap je dat of wil je dat niet snappen?
Bakblik schreef op 21-01-2022 om 12:02:
[..]
Alleen al het feit dat je deze vraag stelt doet vermoeden dat jij niet doorhebt waar het over gaat.
Een man die na het zwemmen doucht, recht tegenover een vrouw gaat staan, terwijl er ook nog douches verderop vrij zijn, en dan in zijn speedo graait en zijn leuter de wereld in laat "kijken" is niet normaal bezig. Ik hoef die leuter van een vreemde volwassen man niet te zien. Dan voel ik mij ongemakkelijk, snap je dat of wil je dat niet snappen?
Maar waarom zijn die douches dan gemengd? Of is dat in 't kader van genderneutraliteit?
redbulletje schreef op 21-01-2022 om 12:07:
[..]
Maar waarom zijn die douches dan gemengd? Of is dat in 't kader van genderneutraliteit?
Dat zal het zijn, zwembad is nog geen 8 jaar oud. Heb overigens al tig jaar geen gescheiden douches bij zwembaden met gezien. Het oude zwembad had het wel in mijn jeugd (zo'n 40 jaar geleden) na een grote verbouwing zo'n 20 jaar geleden waren er geen gescheiden douches meer.
Bakblik schreef op 21-01-2022 om 12:10:
[..]
Dat zal het zijn, zwembad is nog geen 8 jaar oud. Heb overigens al tig jaar geen gescheiden douches bij zwembaden met gezien. Het oude zwembad had het wel in mijn jeugd (zo'n 40 jaar geleden) na een grote verbouwing zo'n 20 jaar geleden waren er geen gescheiden douches meer.
Dat vind ik echt een enorm foute ontwikkeling! Zeker aangezien al jaren probleemjongens meiden lastig vallen in/bij zwembaden. Douches en omkleedruimtes horen strikt gescheiden te zijn.
Bakblik schreef op 21-01-2022 om 11:54:
[..]
Nee over het vreemde gedrag van sommige mannen dat wij als vrouwen jarenlang hebben gedoogd, meestal tegen wil en dank.
Die rare oom die op ieder familiefeestje aan de pubernichtjes rare vragen stelde over je bh maat en andere dingen waar hij niks mee nodig had. Dan zei de rest van de familie dat je daar tegen moest kunnen; het was immers maar een grapje.
Het normaal moeten vinden dat de slager waar je als puber werkte iedere zaterdag de guldens die je had verdient in het borstzakje van je jasschort kwam stoppen.
Waarom zijn er nog zoveel mannen die niet zien dat zulke handelingen niet normaal zijn!
Eerlijk? Dat soort dingen heb ik nooit meegemaakt. Heb ik dus ook nooit hoeven te gedogen want de mannen waarmee ik aanraking kwam hebben zich altijd netjes gedragen.
Bakblik schreef op 21-01-2022 om 11:54:
[..]
Nee over het vreemde gedrag van sommige mannen dat wij als vrouwen jarenlang hebben gedoogd, meestal tegen wil en dank.
Die rare oom die op ieder familiefeestje aan de pubernichtjes rare vragen stelde over je bh maat en andere dingen waar hij niks mee nodig had. Dan zei de rest van de familie dat je daar tegen moest kunnen; het was immers maar een grapje.
Het normaal moeten vinden dat de slager waar je als puber werkte iedere zaterdag de guldens die je had verdient in het borstzakje van je jasschort kwam stoppen.
Waarom zijn er nog zoveel mannen die niet zien dat zulke handelingen niet normaal zijn!
Wederom omstandigheden die ik niet herken en het gegeven dat je nog over guldens praat geeft mij het vermoeden dat het ook geen recente voorbeelden zijn.
Ben je niet gewoon op zoek naar een stok om mee te slagen?
Valdemar schreef op 21-01-2022 om 12:20:
[..]
Wederom omstandigheden die ik niet herken en het gegeven dat je nog over guldens praat geeft mij het vermoeden dat het ook geen recente voorbeelden zijn.
Ben je niet gewoon op zoek naar een stok om mee te slagen?
Ik ben niet op zoek naar een stok in me te slaan.
Hoe kan het dat het toen gebeurde, dat we me too hebben gehad en dat er nu via boos en beerput open gaat over TVOH? In de tijd dat mijn moeder (80) jong was gebeurde het trouwens ook.
Dat je als vrouw vaak te horen kreeg dat je daar tegen moest kunnen, zo zijn mannen nu eenmaal.
Ik ben ook zeer verbaasd dat er hier, maar ik aanneem vrouwen reageren die nog nooit iets grensoverschrijdends hebben meegemaakt.
Mijn zoon laat ik bewust kijken naar zijn eigen gedrag om te voorkomen dat hij meisjes en vrouwen verkeerd benadert.
Bakblik schreef op 21-01-2022 om 12:02:
[..]
Alleen al het feit dat je deze vraag stelt doet vermoeden dat jij niet doorhebt waar het over gaat.
Een man die na het zwemmen doucht, recht tegenover een vrouw gaat staan, terwijl er ook nog douches verderop vrij zijn, en dan in zijn speedo graait en zijn leuter de wereld in laat "kijken" is niet normaal bezig. Ik hoef die leuter van een vreemde volwassen man niet te zien. Dan voel ik mij ongemakkelijk, snap je dat of wil je dat niet snappen?
Tja ik zie dat soort dingen dus nooit maar waarom kijk je er dan ook naar? Wegkijken is ook gewoon een optie he?
BlueFawn schreef op 21-01-2022 om 12:52:
[..]
Tja ik zie dat soort dingen dus nooit maar waarom kijk je er dan ook naar? Wegkijken is ook gewoon een optie he?
ah wegkijken... zoals iedereen bij de voice ook deed.... nee dat helpt
Bakblik schreef op 21-01-2022 om 12:32:
[..]
Ik ben niet op zoek naar een stok in me te slaan.
Hoe kan het dat het toen gebeurde, dat we me too hebben gehad en dat er nu via boos en beerput open gaat over TVOH? In de tijd dat mijn moeder (80) jong was gebeurde het trouwens ook.
Dat je als vrouw vaak te horen kreeg dat je daar tegen moest kunnen, zo zijn mannen nu eenmaal.
Ik ben ook zeer verbaasd dat er hier, maar ik aanneem vrouwen reageren die nog nooit iets grensoverschrijdends hebben meegemaakt.
Mijn zoon laat ik bewust kijken naar zijn eigen gedrag om te voorkomen dat hij meisjes en vrouwen verkeerd benadert.
Die leert nu dus al dat hij per definitie schuldig is omdat hij een piemel heeft?
MRI schreef op 21-01-2022 om 12:53:
[..]
ah wegkijken... zoals iedereen bij de voice ook deed.... nee dat helpt
Ik dacht dat het hier over wildplassen/zwembaden ging? Onzinnige vergelijking dus.
Bakblik schreef op 21-01-2022 om 10:57:
Die douchegraaiers herken ik ook wel.
Ik had gehoopt en bredere discussie te starten niet alleen over dit voorval maar in het algemeen: Waar komt dat verschil in gedrag tussen vrouwen en mannen vandaan?
Vrouwen kennen meer schaamte dan mannen als het om dit soort gedrag gaat.
Na de feministische golven en de me too affaire moet toch bij de mannen wel ergens een lichtje zijn gaan branden dat hun (al dan niet bewust) grensoverschrijdend gedrag zowel in woorden als in handelingen niet oké is?
En zoals de medewerkers van Talpa vandaag paginagroot adverteerden: Het ligt niet aan de vrouwen! Als wij niet melden dan weten de "bazen" het niet, nee het zou niet nodig moeten zijn dat wij als vrouwen iets moeten melden.
Voor mij is dat vrij simpel aangeleerd gedrag: vrouwen wordt in deze maatschappij geleerd zich te schamen voor allerlei dingen, waaronder hun lichaam en hun seksualiteit. Bij mannen is dat compleet anders. Die hebben weer andere aangeleerde schaamtes, bijvoorbeeld het uiten van emoties, huilen.
BlueFawn schreef op 21-01-2022 om 12:52:
[..]
Tja ik zie dat soort dingen dus nooit maar waarom kijk je er dan ook naar? Wegkijken is ook gewoon een optie he?
Nou doe je hetzelfde als die galbak van een John de Mol. Als ik wegkijk dan heb ik er geen "last" van. Dan wordt er weer actie gevraagd van de vrouwen terwijl mannen dat gewoon niet moeten doen.
En in het theoretische geval dat er 4 speedograaiers tegenover mij komen staan dan doe ik mijn ogen dicht? Dan wordt het wel heel moeilijk om op zo'n gladde natte vloer overeind te blijven.
Bakblik schreef op 21-01-2022 om 13:00:
[..]
Nou doe je hetzelfde als die galbak van een John de Mol. Als ik wegkijk dan heb ik er geen "last" van. Dan wordt er weer actie gevraagd van de vrouwen terwijl mannen dat gewoon niet moeten doen.
En in het theoretische geval dat er 4 speedograaiers tegenover mij komen staan dan doe ik mijn ogen dicht? Dan wordt het wel heel moeilijk om op zo'n gladde natte vloer overeind te blijven.
Daarom moeten er gescheiden douches zijn/komen/blijven voor mannen en vrouwen.