Wat ga jij stemmen - de viafora peiling DEEL 2
Als vervolg op https://www.viafora.nl/forum/nieuws-en-actueel/wat-ga-jij-stemmen-de-viafora-peiling.
Disclaimer: de lijst is op basis van huidige grootte in de tweede kamer. Daarom staat NSC bijna onderaan . Als je wilt stemmen op een lijst die hier niet tussen staat, kies dan "anders".
Wijzigingen:
Nieuw Sociaal Contract toegevoegd
PvdA en GL samengevoegd
Peiling
Wat ga jij stemmen?
Facy66 schreef op 18-11-2023 om 11:32:
[..]
Geld dat veel beter besteed had kunnen worden aan iets waar mensen wel wat aan hadden gehad.
Meen je dat nu? Je weet toch wat er uit het deltaprogramma betaald wordt? Het is zo ongeveer het minst omstreden onderdeel van de begroting, wat ook logisch is, want zonder veilige dijken kunnen we hier niet wonen. Het wordt alleen wel steeds duurder door de klimaatverandering.
Daglichtlamp schreef op 18-11-2023 om 11:27:
[..]
Laten we vooral ook niet de miljarden niet vergeten die wel al moeten uitgeven vanwege klimaat dat al veranderd is. https://dp2024.deltaprogramma.nl/hoofdlijnen/in-vijf-minuten#fea6e2214778797d3a7c7414087e0a29
Of de miljarden subsidies voor de fossiele brandstoffen:
Maar hej, het zijn de programma's om een beter leefmilieu te ondersteunen en te zorgen dat we het klimaat minder belasten die ons de das om doen.
Facy66 schreef op 18-11-2023 om 11:32:
[..]
Geld dat veel beter besteed had kunnen worden aan iets waar mensen wel wat aan hadden gehad.
Hè?! Jij kijkt geen journaal, leest geen nieuws? Ik blijf me maar afvragen welke bronnen jij voor jouw info gebruikt.
Facy66 schreef op 18-11-2023 om 11:31:
En een forse verhoging van de erfbelasting die veel mensen in de problemen zou gaan brengen (niet alleen voor de rijken, zie partijprogramma). Heb je je hele leven gewerkt om je huis af te betalen, mag je met spoed je huis verkopen als de partner overlijdt. Leuke partij die GL PvdA
Heel veel mensen in de problemen?
We verhogen de erfbelasting voor een selectieve groep en dat vinden we zeer verdedigbaar. De helft van alle erfenissen in Nederland bedraagt minder dan €27.000, die zal met onze plannen niet worden belast.” Ze leggen de nadruk op de hogere erfbelasting als onderdeel van een bredere hervorming van het belastingstelsel. “Wij sluizen de opbrengsten terug naar enorme lastenverlichting op werk. En vanuit de optiek van gelijke kansen is een hogere belasting te rechtvaardigen: een erfenis beloont een gelukkige geboorte.”
Erfgenamen die meer dan 200.000 euro erven zullen in de GL-PvdA-plannen dus 45 procent gaan betalen voor het bedrag boven de 2 ton. Deze groep is klein. In 2021 ontvingen 11.000 mensen een erfenis van netto 200.000 euro of meer. Dat is 4,7% van alle mensen die dat jaar een erfenis ontvingen.
Als die heel veel mensen in de problemen komen omdat ze iets meer belasting moeten betalen over het bedrag boven de 200k, zou ik eens naar hun financieel gedrag kijken.
En onder de 27k (de helft van alle erfenissen), betaal je niets.
Doemijdieglazenbol schreef op 18-11-2023 om 12:37:
[..]
Heel veel mensen in de problemen?
We verhogen de erfbelasting voor een selectieve groep en dat vinden we zeer verdedigbaar. De helft van alle erfenissen in Nederland bedraagt minder dan €27.000, die zal met onze plannen niet worden belast.” Ze leggen de nadruk op de hogere erfbelasting als onderdeel van een bredere hervorming van het belastingstelsel. “Wij sluizen de opbrengsten terug naar enorme lastenverlichting op werk. En vanuit de optiek van gelijke kansen is een hogere belasting te rechtvaardigen: een erfenis beloont een gelukkige geboorte.”
Erfgenamen die meer dan 200.000 euro erven zullen in de GL-PvdA-plannen dus 45 procent gaan betalen voor het bedrag boven de 2 ton. Deze groep is klein. In 2021 ontvingen 11.000 mensen een erfenis van netto 200.000 euro of meer. Dat is 4,7% van alle mensen die dat jaar een erfenis ontvingen.
Als die heel veel mensen in de problemen komen omdat ze iets meer belasting moeten betalen over het bedrag boven de 200k, zou ik eens naar hun financieel gedrag kijken.
En onder de 27k (de helft van alle erfenissen), betaal je niets.
Precies! Als je dan aan de bedelstaf raakt, doe je zelf toch echt iets verkeerd.
felija schreef op 18-11-2023 om 12:39:
[..]
Precies! Als je dan aan de bedelstaf raakt, doe je zelf toch echt iets verkeerd.
Maar soms gaat het niet om een geldbedrag, maar mag je wel een groot geldbedrag aftikken terwijl het gaat om een huis dat is afbetaald. Dan moet je met spoed je huis verkopen, terwijl er een tekort aan woningen is. Dan kom je dus wel degelijk in de problemen.
Rekenvoorbeeld, afbetaald huis ter waarde van 600.000 euro, vader, moeder, twee kinderen. Vader overlijdt. De erfenis per persoon is dan 100.000 euro. Dan kom je nog niet eens in de buurt van die 200. 000 waarbij dat hoge percentage geldt. Zelfs met 1 kind ligt het erfenisbedrag daar nog onder.
Zijn er geen kinderen, dan komt de erfenis wel boven dat bedrag, maar ook dan hoeft dat huis niet verkocht te worden. Als de overgebleven partner wil blijven wonen kan de erfbelasting betaald worden door een kleine hypotheek.
Facy66 schreef op 18-11-2023 om 13:03:
[..]
Maar soms gaat het niet om een geldbedrag, maar mag je wel een groot geldbedrag aftikken terwijl het gaat om een huis dat is afbetaald. Dan moet je met spoed je huis verkopen, terwijl er een tekort aan woningen is. Dan kom je dus wel degelijk in de problemen.
Kun je dit wat meer uitleggen? Stel mijn ouders hebben hun huis afbetaald (is ongeveer 400k) en laten we zeggen dat er 500k vrijkomt uit de erfenis. Dat moet ik delen met mijn broer. Dus 250k. Dan moeten we beiden over die 50k boven de 200k wat meer belasting betalen. Maar we krijgen nog steeds geld? En best veel ook. Want de eerste 27k is al “gratis” daarna loopt het belastingtarief op.
Hoezo zou ik dan mijn huis moeten verkopen?
of gaat het om de nog levende partner in dat huis? Geen zorgen, die is ook in het plan van pvda/gl nog steeds vrijgesteld. 
lijkt me geruststellend!
Doemijdieglazenbol schreef op 18-11-2023 om 13:11:
[..]
Kun je dit wat meer uitleggen? Stel mijn ouders hebben hun huis afbetaald (is ongeveer 400k) en laten we zeggen dat er 500k vrijkomt uit de erfenis. Dat moet ik delen met mijn broer. Dus 250k. Dan moeten we beiden over die 50k boven de 200k wat meer belasting betalen. Maar we krijgen nog steeds geld? En best veel ook. Want de eerste 27k is al “gratis” daarna loopt het belastingtarief op.
Hoezo zou ik dan mijn huis moeten verkopen?
of gaat het om de nog levende partner in dat huis? Geen zorgen, die is ook in het plan van pvda/gl nog steeds vrijgesteld.
Huizen zijn niet vrijgesteld, volgens het verkiezingsprogramma van pvda/gl.
PS: het hele idee erachter is dat inkomsten uit arbeid minder belast gaan worden en uit vermogen meer. Dat komt dus ten goede aan die middeninkomen waar je je zo’n zorgen over maakt.
Nu heb ik niet de illusie dat ik jou op andere gedachten kan brengen en dat is prima. Ik schrijf dit vooral omdat hier heel veel onduidelijkheid over is en dat mensen dan snel in heel zwarte scenario’s gaan denken. Al dan niet ingefluisterd door politieke opponenten die mensen willen doen geloven dat links “de gewone hardwerkende Nederlander met de pet” arm wil maken.
ik kan dit plan niet zo uitleggen. Dat het ingewikkeld is klopt, ook Timmermans zat er zelf naast in dat radio interview.
Dank je glazenbol, duidelijke post
_Audrey schreef op 18-11-2023 om 13:16:
[..]
Huizen zijn niet vrijgesteld, volgens het verkiezingsprogramma van pvda/gl.
Nee, ik heb het over dat er dus geld vrijkomt uit het huis van mijn ouders als die overlijden. Huizen zijn niet vrijgesteld, maar overlevende partners volgens mij wel toch? Of zit ik er nu naast? Heb je een linkje? Voor ik allemaal desinformatie loop te verspreiden, dat probeer ik juist te voorkomen.
Doemijdieglazenbol schreef op 18-11-2023 om 13:19:
[..]
Nee, ik heb het over dat er dus geld vrijkomt uit het huis van mijn ouders als die overlijden. Huizen zijn niet vrijgesteld, maar overlevende partners volgens mij wel toch? Of zit ik er nu naast? Heb je een linkje? Voor ik allemaal desinformatie loop te verspreiden, dat probeer ik juist te voorkomen.
Ik lees telkens deze factcheck artikelen en hier staat in dat huizen niet zijn vrijgesteld. Ik ging ervanuit ook voor overlevende partners, maar nu ga ik toch twijfelen of zij toch wel zijn vrijgesteld en dit alleen over kinderen en andere erfgenamen gaat. Ik kan dat nergens duidelijk vinden 🤔
_Audrey schreef op 18-11-2023 om 13:24:
[..]
Ik lees telkens deze factcheck artikelen en hier staat in dat huizen niet zijn vrijgesteld. Ik ging ervanuit ook voor overlevende partners, maar nu ga ik toch twijfelen of zij toch wel zijn vrijgesteld en dit alleen over kinderen en andere erfgenamen gaat. Ik kan dat nergens duidelijk vinden 🤔
Dat is exact hetzelfde artikel als ik aanhaalde. Pointer en AD hebben samen de fact-check gedaan. Sterk principe, omdat de “kleur” van beide redacties anders is. Dus zo check je ook de bias bij de checkers.
ik vond dit: https://x.com/tomvanderlee/status/1724022459861516418?s=46
Beste Ton, dit is onjuist! Wij laten huidige vrijstellingen voor partners (€723.000) & kinderen met handicap in stand! Als ‘t huis 50/50 verdeeld is onder partners zijn huizen tot €1,4 miljoen vrijgesteld. Verder wordt vrijstelling bij een modale erfenis verhoogd naar €27.000.
dus als je huis na aftrek van wat er nog aan hypotheek op zit, meer dan 1,4M waard is, dan geldt de vrijstelling niet (helemaal?) meer. Dit gaat echt niet meer over “de gewone Nederlander” of de middeninkomens.
Doemijdieglazenbol schreef op 18-11-2023 om 13:30:
[..]
Dat is exact hetzelfde artikel als ik aanhaalde. Pointer en AD hebben samen de fact-check gedaan. Sterk principe, omdat de “kleur” van beide redacties anders is. Dus zo check je ook de bias bij de checkers.
ik vond dit: https://x.com/tomvanderlee/status/1724022459861516418?s=46
Beste Ton, dit is onjuist! Wij laten huidige vrijstellingen voor partners (€723.000) & kinderen met handicap in stand! Als ‘t huis 50/50 verdeeld is onder partners zijn huizen tot €1,4 miljoen vrijgesteld. Verder wordt vrijstelling bij een modale erfenis verhoogd naar €27.000.
dus als je huis na aftrek van wat er nog aan hypotheek op zit, meer dan 1,4M waard is, dan geldt de vrijstelling niet (helemaal?) meer. Dit gaat echt niet meer over “de gewone Nederlander” of de middeninkomens.
Oh kijk, dat klinkt al stukken beter! Dank je.
Dat soort bedragen hebben idd vrij weinig te maken met de gewone Nederlander 