Wat ga jij stemmen - de viafora peiling DEEL 2

Daglichtlamp schreef op 04-11-2023 om 13:10:

Het zal je vader maar zijn. Zelf geen kinderen Fleurtje? Want dan zou je weten dat opgroeien nu bepaalt niet gemakkelijk is. Dat kinderen van nu minstens zo politiek bewust zijn dan ik was op mijn achttiende. Meer zelfs denk ik.

Nou, inderdaad...

https://www.volkskrant.nl/politiek/koele-politieke-calculatie-maakt-einde-aan-flirt-van-vvd-leider-yesilgoz-met-pvv-van-geert-wilders~b5032829/
Yesilgoz beseft eindelijk dat het alleen de PVV stemmen oplevert dat zij aangegeven heeft dat ze eventueel wil regeren met de PVV.

Fleurtje_5 schreef op 04-11-2023 om 13:05:

Goeie column van Richard Kemper:

https://www.veldhuisenkemper.nl/posts/kleine-jongens-worden-groot 26 aug.2023

overigens bedacht ik me net dat het vooral jammer is dat Kemper zich niet even afgevraagd heeft in de column hoe het komt dat hij zo’n vreselijk egocentrisch selfabsorbed, ongeïnteresseerd jongmens heeft groot gebracht. 😉

Uit Trouw:
New York Times: Hamas probeerde gewonde strijders op lijst met geëvacueerden te zetten
De pogingen om buitenlanders uit de Gazastrook te evacueren hebben vertraging opgelopen omdat de extremistische Palestijnse organisatie Hamas probeerde om ook de gewonde strijders van haar militaire tak de grens over te smokkelen. Dat meldt de krant The New York Times zaterdag, op basis van een Amerikaanse regeringsfunctionaris.

De operatie waarbij honderden buitenlanders de Gazastrook kunnen verlaten is pas woensdag van start gegaan, op de 26e dag van de oorlog tussen Israël en Hamas. Volgens de bronnen van New York Times werd de operatie opgehouden omdat Hamas van de gelegenheid gebruik wilde maken om zijn gewonde strijders naar Egypte te brengen.

Bij het openen van de grensovergang was namelijk afgesproken dat ook zwaargewonde Palestijnse burgers de grens konden oversteken om in Egypte in een ziekenhuis te worden behandeld. Bij het opstellen van de lijst met gewonden heeft Hamas, dat de Gazastrook bestuurt, herhaaldelijk geprobeerd zijn eigen strijders op die lijst te plaatsen. Na een doorlichting van de namenlijst hebben Israël, de Verenigde Staten en Egypte zich daartegen verzet.

Op een eerste versie zou zowat een derde van de lijst uit Hamas-leden hebben bestaan. Omdat Hamas ook daarna lijsten met zijn eigen leden bleef aanbieden, liepen de vertragingen verder op. Vooral Caïro was volgens de Amerikaanse krant erg uitgesproken in zijn weigeringen. Egypte vreest een mogelijke infiltratie van zijn grondgebied door terroristen.

Hamas bond uiteindelijk in na onderhandelingen onder bemiddeling van Qatarese diplomaten.

Inmiddels ligt de evacuatie van mensen uit de Gazastrook weer helemaal stil.

daglichtlamp; was het de bedoeling om dit in het oorlogstopic te plaatsen? Of klopt het voor het verkiezingstopic?

Doemijdieglazenbol schreef op 04-11-2023 om 17:21:

daglichtlamp; was het de bedoeling om dit in het oorlogstopic te plaatsen? Of klopt het voor het verkiezingstopic?

Je hebt helemaal gelijk, dat was de bedoeling. Soms heb ik gewoon teveel tabbladen open staan, en dan landt een post verkeerd.

Fleurtje_5 schreef op 04-11-2023 om 11:42:

[..]

Ik heb je link aangeklikt en het fragment bekeken. Is dat alles? Er onderen staat:

In het NOS op 3 Verkiezingsprogramma gaan Stephan van Baarle (DENK), Joost Eerdmans (JA21) en Wybren van Haga (BVNL) in gesprek met twintigers en dertigers. Over thema’s die jíj belangrijk vindt, zoals migratie en geld.

Waarom alleen twintigers en dertigers? Ik denk als een veertiger, vijftiger en zestiger er tussen zou zitten er ook belangrijke vragen gesteld zouden worden waar een twintiger nu misschien nog niet bij stil staat, maar die wel heel belangrijk kunnen zijn voor twintigers en dertigers.

Mijn conclusie na het kijken van een aantal van deze gesprekken is dat de jongeren vooral vragen hebben die ook voor de ouderen van belang zijn. Ik vind het best een goede opzet, en omdat per gesprek er telkens twee of drie lijsttrekkers zijn komt iedereen ook voldoende aan bod.

Daglichtlamp schreef op 04-11-2023 om 13:10:

Het zal je vader maar zijn. Zelf geen kinderen Fleurtje? Want dan zou je weten dat opgroeien nu bepaalt niet gemakkelijk is. Dat kinderen van nu minstens zo politiek bewust zijn dan ik was op mijn achttiende. Meer zelfs denk ik.

Heb jij ze allemaal gesproken?

In Heerlen is deze week een project gestart. Daar krijgen nu 3000 jongeren de komende vier jaren gratis de digitale krant onder de naam 'Krant van de Buurvrouw'. Met de woorden:

De gedachte achter het project is: wie toegang heeft tot betrouwbare informatie, kan beter meedoen in de maatschappij. Of 'Krant van de Buurvrouw' de geletterdheid, democratie en journalistiek kan versterken? Dat is de vraag die Open Universiteit en Maastricht University met onderzoek willen gaan beantwoorden.

Daglichtlamp schreef op 04-11-2023 om 20:10:

[..]

Mijn conclusie na het kijken van een aantal van deze gesprekken is dat de jongeren vooral vragen hebben die ook voor de ouderen van belang zijn. Ik vind het best een goede opzet, en omdat per gesprek er telkens twee of drie lijsttrekkers zijn komt iedereen ook voldoende aan bod.

Iemand schreef (op dit topic) daarover: Én het is de doelgroep van NPO3.

Dé doelgroep dus. Twintigers en dertigers.

Is dat de doelgroep waar Kemper het over had? De groep die zich in hun jonge leven nog niet zo verdiept heeft in politiek, die met zoveel andere dingen bezig was, en die men nu 'met de juiste woorden' probeert te winnen? Omdat veertigers, vijftigers en zestigers inmiddels mondiger zijn geworden, meer ervaring hebben opgedaan, en makkelijker door die praatjes heen prikken en gerichte vragen zouden kunnen stellen?

Fleurtje_5 schreef op 05-11-2023 om 08:14:

[..]

Of andersom. Dat het de VVD stemmen oplevert als ze eventueel wil regeren mét de PVV. We zullen het zien. Het is tenslotte de VVD geweest waarom alles zo'n beetje in de soep is gelopen. Hoewel ik wel vind dat Rutte het goed heeft gedaan om het op dat ene punt te stoppen. Daarom zijn er nu nieuwe verkiezingen.

Of zal zij ook vinden dat Wilders achter tralies hoort?

ps. ik kan het artikel niet lezen. Het is exclusief voor abonnees. En ik ben niet van plan abonnee te worden.

Twee stukjes uit het artikel:

Achter de nieuwe toon van Yesilgöz lijkt eerder koele politieke calculatie schuil te gaan. Uit kiezersonderzoeken blijkt dat de VVD diep verdeeld is over samenwerking met de PVV. Voor 36 procent van de VVD-kiezers is de partij van Wilders de meest populaire coalitiepartner, zo toonde I&O Research eerder aan. Tegelijkertijd wil zo’n 31 procent van de VVD-kiezers juist absoluut niet in zee met de PVV.

De zomerflirt van Yesilgöz met Wilders speelt bovendien vooralsnog vooral de PVV in de kaart. Kiezers die voorheen niet meer geloofden in regeringsdeelname van Wilders, konden dankzij de opening van de VVD weer hoop koesteren. Een stem op de PVV had opeens weer zin. Niet voor niets zit de partij van Wilders de afgelopen maanden voorzichtig in de lift in de peilingen.

Van te voren was al uit te tekenen dat er geen werkbare meerderheid op rechts zou ontstaan na de verkiezingen, ik heb dat eerder al een paar keer genoemd. Kiezers die de PVV zouden stemmen vanwege mogelijke kans op regeringsdeelname, terwijl ze anders gewoon VVD gestemd zouden hebben maken  de VVD alleen maar minder sterk tijdens de onderhandelingen waarvan Yesilgöz al weet dat die ook met linkse partijen gevoerd moeten gaan worden.

Fleurtje_5 schreef op 05-11-2023 om 08:29:

[..]

Iemand schreef (op dit topic) daarover: Én het is de doelgroep van NPO3.

Dé doelgroep dus. Twintigers en dertigers.

Is dat de doelgroep waar Kemper het over had? De groep die zich in hun jonge leven nog niet zo verdiept heeft in politiek, die met zoveel andere dingen bezig was, en die men nu 'met de juiste woorden' probeert te winnen? Omdat veertigers, vijftigers en zestigers inmiddels mondiger zijn geworden, meer ervaring hebben opgedaan, en makkelijker door die praatjes heen prikken en gerichte vragen zouden kunnen stellen?

Ik zou zeggen kijk eerst maar een paar van deze vraaggesprekken.

Iemand vanochtend gekeken naar het debat met de nummers 2 bij WNL? Is het de moeite om terug te kijken?