Vaccinaties, moeten er dan eerst doden vallen?
https://www.ad.nl/binnenland/vaccinatiegraad-in-amsterdam-daalt-nog-verder-risico-op-uitbraken-neemt-toe~a83aa870/
Hoe krijgen we de vaccinatiegraad weer omhoog? Zelf herinner ik me nog goed de mazelenepidemie toen ik zes was. Mijn kleine zusje van drie was zo ziek dat de huisarts aan huis kwam. Sommige van mijn klasgenoten bleven weken weg omdat ze heel erg ziek waren. Mijn vader heeft als klein kind polio gehad, gelukkig in lichte mate, maar hij heeft bijvoorbeeld nooit kunnen sporten of schaatsen vanwege de vergroeiing van zijn been.
Maar veel ouders hebben geen ervaring meer met dit soort ziektes en denken blijkbaar dat het wel mee valt.
Verplicht vaccineren lijkt me ook niets (en lijkt in andere landen ook niet echt te helpen om het vertrouwen in vaccinaties toe te laten nemen), maar wat dan wel?
absor schreef op 13-09-2023 om 14:46:
[..]
Nee. Er is geen manier om een complotdenker tot inzicht te brengen. Echt alles wat je zegt versterkt hun complotdenken lijkt het wel
Klopt, en dan kijken ze je heel meewarig aan.
Niet vaccineren is egoïstisch. Je vaccineert niet zozeer voor jezelf maar voor het collectief. We moeten met elkaar die hoge vaccinatirgraad krijgen zodat de ziektes geen kans krijgen.
Iets voor het collectief doen is bijna een scheldwoord geworden in Nederland helaas.
Baby's lopen risico doordat ze niet op dag 1 tegen alles gevaccineerd kunnen worden. In de maanden tot hun vaccinatie lopen ze risico omdat de ander weigert.
Kinderen van weigerouders hebben geen keuze. Er wordt voor ze gekozen.
Voor veel mensen is het alles of niets maar ik vind dat je bij bepaalde vaccinaties wel je bedenkingen kunt hebben.
Ik vind de kindervaccinaties heel fijn dat het bestaat en ook de vaccinaties voor tropische ziektes zijn goed voor de reizigers maar de griepprik vind ik persoonlijk niets als je de kosten en de baten tegen elkaar afzet. Heb ik dus ook nooit genomen.
De coronavaccinatie zou ik zelf niet genomen hebben maar ik ging er van uit dat deze vaccinaties zouden beschermen tegen overdracht.
Een tetanus vaccinatie booster heb ik wel gehaald toen ik door een hond gebeten werd.
Aviendha schreef op 13-09-2023 om 14:18:
[..]
Oke dat klinkt inderdaad als wappie dingen. Er zijn ook normale mensen die geen groot voorstander zijn van bijv. een vaccinatie tegen de mazelen, omdat ze vinden dat het beter is als je immuunsysteem het zelf doet. Mazelen was een relatief onschuldige kinderziekte. Mensen met kleine kinderen gingen zelfs expres bij elkaar op bezoek zodat het maar achter de rug was.
Ik zeg bewust relatief. Tegenwoordig vinden we elke dode er 1 teveel. Ben ik het mee eens; het zal je eigen kind maar zijn! Maar alle redenen over 1 kam scheren als "waanzin" ben ik het dus niet mee eens.
Dat onschuldige van mazelen schijnt nogal tegen te vallen: https://amsterdamumc.org/nl/vandaag/hoe-mazelen-het-immuunsysteem-wist-.htm
Ik vind het heel gek, op de kaart uit de link is te zien dat het door bijna heel Nederland minder is dan in 2019.
Auwereel schreef op 13-09-2023 om 16:22:
[..]
Dat onschuldige van mazelen schijnt nogal tegen te vallen: https://amsterdamumc.org/nl/vandaag/hoe-mazelen-het-immuunsysteem-wist-.htm
Ah, interessant. Maar dit is best een nieuw onderzoek? Natuurlijk belangrijk om te weten en het draagt zeker bij aan het belang van vaccineren, maar dat men nu weet dat het virus je immuunsysteem kan wissen neemt niet weg dat men op zich niet doodsbang was voor de mazelen en niet stond te springen om een vaccin. Volgens het RIVM is de sterfte mindere dan 1 op 10.000 (in Nederland).
Aviendha schreef op 13-09-2023 om 13:47:
[..]
Ik denk dat dit soort berichten alleen maar olie op het vuur is. Waarschijnlijk weet die arts heel goed waar zij het over heeft en ziet ze de dingen alleen anders. Plaatst ze bepaalde risico's, voor- en nadelen in een ander perspectief dan het gangbare perspectief.
Let wel: ik ben gevaccineerd en mijn kind(eren) ook. Maar ik geloof niet in 1 harde waarheid en de rest is gek.
Dit geldt ook voor een vriendin van me die arts is. Ze is het over het algemeen pro-vaccinatie, is absoluut geen complotdenker, maar is geen voorstander van het coronavaccin. Zelf is ze daar overigens wel voor gevaccineerd en ze stond daar in eerste instantie ook volledig achter, maar ze heeft haar mening de laatste anderhalf jaar op dat punt behoorlijk bijgesteld.
Malibu2 schreef op 13-09-2023 om 17:22:
[..]
Dit geldt ook voor een vriendin van me die arts is. Ze is het over het algemeen pro-vaccinatie, is absoluut geen complotdenker, maar is geen voorstander van het coronavaccin. Zelf is ze daar overigens wel voor gevaccineerd en ze stond daar in eerste instantie ook volledig achter, maar ze heeft haar mening de laatste anderhalf jaar op dat punt behoorlijk bijgesteld.
Ik ben er ook voor gevaccineerd in het kader van solidariteit, maar toen eenmaal bekend was dat al die boosters geen zoden aan de dijk zetten heb ik daarvoor bedankt.
Auwereel schreef op 13-09-2023 om 16:22:
[..]
Dat onschuldige van mazelen schijnt nogal tegen te vallen: https://amsterdamumc.org/nl/vandaag/hoe-mazelen-het-immuunsysteem-wist-.htm
Ik wilde hier ook op reageren maar je was mij voor.
Er zijn verschillende redenen waarom mensen hun kinderen niet laten vaccineren. Daaronder is een grote groep die als kind zelf wel voor alles is ingeënt. Zij zijn niet op gegroeid met broertjes en zusjes die het flink te pakken hadden en waar de dokter zelfs voor langskwam alvorens ze zelf ook op apegapen lagen. Kinderziektes zijn gelukkig onzichtbaar geworden op waterpokken na.
Zelf heb ik wel als kind de mazelen, bof en rode hond gehad en geen haar op mijn hoofd die er niet aandacht om mijn kinderen te laten inenten. Mijn man kreeg de bof en waterpokken als volwassenen dat was helemaal een feestje.
Ik denk dat sommige ouders pas weer gaan vaccineren als ze te makem krijgen met dood zieke kinderen en er in hun omgeving echt een kind aan de mazelen overlijdt.
een normaal gezond kind overleefd hoogstwaarschijnlijk de mazelen natuurlijk wel. Maar juist de zeer zieke en zwakke mensen en kinderen, die zelfs niet gevaccineerd kunnen worden, die wil je beschermen. Dat doe je met groepsimmuniteit.
Dit draadje was bedoeld om over kindervaccinaties te gaan, laten we het elders over coronavaccinaties hebben.
Juist omdat het hier over kinderen gaat die zelf nog geen stem hebben vind ik het lastig. In Europese landen waar het verplicht is zie je ook een dalende vaccinatiegraad, dus verplichten helpt niet denk ik. Maar betere voorlichting lijkt ook niet te helpen.
ik moet altijd denken aan het intense verdriet van Roald Dahl wiens dochtertje overleden is aan een hersenvliesontsteking ten gevolge van de mazelen.
Daglichtlamp schreef op 13-09-2023 om 17:34:
Dit draadje was bedoeld om over kindervaccinaties te gaan, laten we het elders over coronavaccinaties hebben.
Juist omdat het hier over kinderen gaat die zelf nog geen stem hebben vind ik het lastig. In Europese landen waar het verplicht is zie je ook een dalende vaccinatiegraad, dus verplichten helpt niet denk ik. Maar betere voorlichting lijkt ook niet te helpen.
Oke kindervaccinaties via het standaard programma van het CB: helemaal voor.
Verplichten of mensen als waanzinnigen wegzetten: tegen
Daglichtlamp schreef op 13-09-2023 om 17:34:
Dit draadje was bedoeld om over kindervaccinaties te gaan, laten we het elders over coronavaccinaties hebben.
Juist omdat het hier over kinderen gaat die zelf nog geen stem hebben vind ik het lastig. In Europese landen waar het verplicht is zie je ook een dalende vaccinatiegraad, dus verplichten helpt niet denk ik. Maar betere voorlichting lijkt ook niet te helpen.
Ik denk dat je het niet geheel los van elkaar kunt zien. Het zou mij niet verbazen als er een groep is die voorheen al aarzelde, maar toch liet vaccineren, maar sinds de coronavaccins definitief is afgehaakt. Het wantrouwen richting de overheid (en daaraan gelinkte instellingen) is onder bepaalde groepen behoorlijk groot. Ze weten niet altijd veel van politiek maar ze weten wel van de niet-actieve herinneringen van Rutte, de functie elders van Omtzigt enz. en dat bevestigt hun vooroordelen alleen maar.
Dat los je niet op door te zeggen dat de overheid wel betrouwbaar is en dat ze zich vooral moeten laten vaccineren. Dan gaan de hakken alleen maar verder in het zand.
Ik ken iemand die een complotdenker is en daar kom je gewoon niet doorheen, ook niet met goede argumenten. Best vermoeiend..
absor schreef op 13-09-2023 om 17:35:
ik moet altijd denken aan het intense verdriet van Roald Dahl wiens dochtertje overleden is aan een hersenvliesontsteking ten gevolge van de mazelen.
Wat ook weinig bekend is is dat mazelen 7 jaar na de ziekte nog hersenvliesontsteking kan veroorzaken die altijd fataal is.