Nieuws en actueel Nieuws en actueel

Nieuws en actueel

Uitbreiding EU EU topic


RaggedGull77

RaggedGull77

05-10-2023 om 21:43

SophieHowl schreef op 05-10-2023 om 21:35:

Defensie hoort thuis bij de NAVO, niet bij de EU.

Ik zou er wel voorstander van zijn als Europa op het gebied van defensie zich wat onafhankelijker van de Verenigde Staten zou opstellen. Wat mij betreft wordt de NATO opgeheven en komt er een Europees bondgenootschap, liefst zonder de Britten. Dan kan Europa een eigen onafhankelijke rol gaan spelen op het wereldtoneel, los van de Verenigde Staten. Dat sluit samenwerking met de Verenigde Staten niet uit, maar het geeft ook meer mogelijkheden tot samenwerking met andere mogendheden, als dat opportuun is.

MidasWolf

MidasWolf

05-10-2023 om 21:44 Topicstarter

Interessant item bij Nieuwsuur hierover.

redbulletje schreef op 05-10-2023 om 21:17:

Ja dat is wel het toppunt! Dat moeten we toch weg veto-en! WEF politiek krijgt teveel macht.
Ik vind het juist goed te zien dat landen als Hongarije, Polen en Slowakije hun souvereiniteit niet op geven voor de fratsen van de EU. Daar kunnen wij in het westen nog een voorbeeld aan nemen.

In het gedeelte over het overeind houden van de eigen soevereiniteit kan ik me wel vinden. Niet omdat ik de binnenlandse politiek van genoemde landen zou steunen, maar wel omdat de EU voldoende draagvlak moet hebben om effectief te zijn als politiek orgaan. 

KipFritesAppelmoes schreef op 05-10-2023 om 21:43:

[..]

Ik zou er wel voorstander van zijn als Europa op het gebied van defensie zich wat onafhankelijker van de Verenigde Staten zou opstellen. Wat mij betreft wordt de NATO opgeheven en komt er een Europees bondgenootschap, liefst zonder de Britten. Dan kan Europa een eigen onafhankelijke rol gaan spelen op het wereldtoneel, los van de Verenigde Staten. Dat sluit samenwerking met de Verenigde Staten niet uit, maar het geeft ook meer mogelijkheden tot samenwerking met andere mogendheden, als dat opportuun is.

Dat was er ooit: de WEU (West-Europese Unie).

De vraag is; willen Europese landen (minus de Britten) de noodzakelijke financiële investeringen doen om een volwaardig militair bondgenootschap op te zetten?
De afhankelijkheid van de VS inzake militaire intelligentie en de defensie-industrie is groot. Ik herinner me het debacle van de ontwikkeling van een Europese straaljager, iets wat men nu trouwens opnieuw probeert. 

Ik ben het met je eens dat Europa een meer onafhankelijke koers moet varen.

Turkije kan nooit lid worden als Erdogan blijft doen wat hij al jaren doet.

Gebruikersnaaminvullen schreef op 05-10-2023 om 23:06:

Turkije kan nooit lid worden als Erdogan blijft doen wat hij al jaren doet.

De Cyprus-kwestie, de Koerdische kwestie, achteruitgang van democratie, mensenrechten en grondrechten; kortom genoeg redenen om het lidmaatschap niet te geven.

Maar: Turkije zit al tientallen jaren in een toelatingstraject terwijl andere landen wel zijn toegelaten. 

En dat terwijl het ook in meerdere “jonge” EU-landen met de democratie, de mensenrechten en grondrechten niet best is gesteld.

In zowel Albanië, Bosnië-Herzegowina en Turkije is de islam de dominante godsdienst. Zou dat een beletsel zijn voor toetreding? 

redbulletje schreef op 05-10-2023 om 20:26:

Oost Europa is vreselijk corrupt. En Oekraïne, hoe haalt men het in het hoofd om nog meer olie op het vuur te gooien? Ze willen graag een oorlog uitlokken als je die vanderLeyen af en toe bezig hoort.

Ja, ik weet niet hoe anderen dit ervaren  maar ik vind het zeer en zeer beangstigend dit soort uitspraken. 

SophieHowl schreef op 05-10-2023 om 21:13:

[..]

Ik las trouwens dat de EU alle staatsschulden “gemeenschappelijk” wil maken, hetgeen dus inhoudt dat met name Duitsland, Frankrijk en Nederland de klos zijn en opdraaien voor de schuldenlast van het zuiden en de nieuwe lidstaten.

Waar las je dat? Ik heb gezocht maar ik kon dat niet terugvinden. Het lijkt me ook heel onwaarschijnlijk. Dat doen we zelfs binnen Nederland niet voor decentrale bestuurslagen.

Volgens mij had dat iets met Eurobonds te maken. Ik heb ook iets dergelijks gelezen.

https://fd.nl/economie/1490460/brussel-maakt-geesten-rijp-voor-omstreden-eurobonds

redbulletje schreef op 06-10-2023 om 08:32:

Volgens mij had dat iets met Eurobonds te maken. Ik heb ook iets dergelijks gelezen.

https://fd.nl/economie/1490460/brussel-maakt-geesten-rijp-voor-omstreden-eurobonds

https://en.wikipedia.org/wiki/Eurobond_(eurozone)

Euorobonds hadden alleen de bedoeling om de rente te centraliseren, niet de staatsschuld.

Als Zuid Europa lage rente krijgt en wij hoge rente om dat te compenseren schieten wij er hier natuurlijk wel bij in. 

redbulletje schreef op 06-10-2023 om 08:48:

Als Zuid Europa lage rente krijgt en wij hoge rente om dat te compenseren schieten wij er hier natuurlijk wel bij in.

Nee het idee is dezelfde rente.

Daglichtlamp schreef op 06-10-2023 om 08:19:

[..]

Waar las je dat? Ik heb gezocht maar ik kon dat niet terugvinden. Het lijkt me ook heel onwaarschijnlijk. Dat doen we zelfs binnen Nederland niet voor decentrale bestuurslagen.

https://nos.nl/artikel/2492925-discussie-over-uitbreiding-eu-barst-los-in-spaanse-stad-granada

Vorige maand verscheen al een discussiestuk over de hervorming en de uitbreiding van de EU. Het is geschreven in opdracht van de Franse en Duitse ministers van Europese Zaken. In Sailing on High Seas doen twaalf experts uit beide landen aanbevelingen. Ze pleiten onder andere voor meer betrokkenheid van burgers en meer openheid, maar ook voor politiek gevoeliger zaken als simpelere besluitvorming, gezamenlijke Europese schulden en meer geld voor de Unie.

SophieHowl schreef op 06-10-2023 om 09:15:

[..]

https://nos.nl/artikel/2492925-discussie-over-uitbreiding-eu-barst-los-in-spaanse-stad-granada

Vorige maand verscheen al een discussiestuk over de hervorming en de uitbreiding van de EU. Het is geschreven in opdracht van de Franse en Duitse ministers van Europese Zaken. In Sailing on High Seas doen twaalf experts uit beide landen aanbevelingen. Ze pleiten onder andere voor meer betrokkenheid van burgers en meer openheid, maar ook voor politiek gevoeliger zaken als simpelere besluitvorming, gezamenlijke Europese schulden en meer geld voor de Unie.

Ja precies, Nederland mag weer extra krom gaan liggen voor de armere (en corrupte) landen als dit idiote plan wordt aangenomen. 

De slot alinea waar men het heeft om juist uit elkaar en een lossere samenwerking te hebben (soort EEG?) lijkt me het meest gunstige scenario.

redbulletje schreef op 06-10-2023 om 09:19:

[..]

Ja precies, Nederland mag weer extra krom gaan liggen voor de armere (en corrupte) landen als dit idiote plan wordt aangenomen.

De slot alinea waar men het heeft om juist uit elkaar en een lossere samenwerking te hebben (soort EEG?) lijkt me het meest gunstige scenario.

Mee eens, maar er zal worden vastgehouden aan het ideaal een vreedzaam Europa te bereiken door zoveel mogelijk landen te integreren. 
En daar mogen de rijkere landen voor bloeden.

Overigens lijkt me dat ideaal nogal aan erosie onderhevig; zeker als je landen toelaat die in de verste verte niet voldoen aan de lidmaatschapseisen, en al helemaal als het daarbij gaat om landen die territoriale conflicten uitvechten.

Momenteel is de EU een instrument om landen zoveel mogelijk binnen de e invloedssfeer te krijgen, om landen als Rusland en China voor te zijn.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.